Dauwpunt

[Xtreme]

Bij het opstarten van de lampen stijgt de luchttemperatuur in hoog temp. De bladtemperatuur stijgt niet rechtevenredig mee met de luchttemperatuur. Als het verschil tussen de luchttemperatuur en de bladtemperatuur hoger is dan 5 of 6 graden Celsius dan vormt zich dauw op het blad. Dauw, vocht dus, bevordert schimmels, iets wat we uiteraard niet willen. Het is dus zaak om zo snel mogelijk de bladtemperatuur zo dicht mogelijk bij de luchttemperatuur te krijgen.
Een zwenkventilator kan dat proces vertragen. Immers, luchtcirculatie verhoogt de verdampingssnelheid van de gevormde dauw op het blad. En als iets verdampt onttrekt het warmte, waardoor het verdampingsoppervlak -het blad dus- weer afkoelt. Hierdoor blijft het ongewenste verschil tussen luchttemperatuur en bladtemperatuur langer in stand.
Sommige evsa's ( o.a. Dimlux) kunnen zo geprogrammeerd worden dat ze stapsgewijs de lamp naar zijn maximale vermogen opvoeren. Hierdoor warmt de lucht langzamer op en krijgt het blad meer tijd om zich aan de luchttemperatuur aan te passen. Als in de opwarmperiode de zwenkventilator (timer tussen schakelen) uit staat wordt het blad ook niet kunstmatig gekoeld.
Veel kastuinders sturen hun temperatuur om het dauwpunt te voorkomen. Er staan dauwpunttabellen op internet.

[fl13r3flu1t3r]

Re: Dauwpunt

Heeft een van jullie wel eens geprobeerd om heel licht op te starten, bijv met spaarlampen en de Hps maar voor een uur of 8 echt laten knallen?? Beetje zoals nature??

Lijkt me namelijk me ergens namelijk ook helemaal niet goed voor de plant, gelijk zo dat volle licht op z'n pan...

[monty]

http://www.tabellenboekje.nl/meteo-t...ve-vochtigheid.

[Blani]

Re: Dauwpunt

Jamaar....

Dauw ontstaat als verzadigde lucht afkoelt. Als je de lamp aanzet gaat alles juist opwarmen. Okee, de bladen wat langzamer dan de kast (zeker weten?), maar ze warmen nog steeds op. Het zou kunnen dat warme lucht uit de kast weer afkoelt bij de bladeren, maar die lucht is niet opgewarmt en heeft nog geen water opgenomen. Die lucht is onderverzadigd, en zal ook geen dauw vormen.

Dauw in de natuur ontstaat niet speciaal 's morgens (volgens Minnaert: "De natuurkunde van het vrije veld." Dauw treed op terwijl een grasveld snel afkoeld, en dat is de hele nacht tot zonsopgang.

Dauw treedt voornamelijk op bij een heldere hemel, als het gras warmte het ijskoude heelal instraalt en er niks voor terugkrijgt. Een wolkendek maakt dauw vrijwel onmogelijk, net als een dak of zelfs een tentdoek. In een kweekkast zul je daar dus niet veel last van hebben.

Als er al een probleem is, dan zou ik dat verwachten als de temperatuur daalt, dus als de lamp uitgaat. Als ik er iets aan wilde doen, dan zou ik zorgen dat de afzuiging een uurtje volle kracht doordraait nadat de lampen uit zijn.

Maar extra lampen of IR-lampen... Misschien als je onder LEDs kweekt, en de lucht echt sneller opwarmt dan de bladeren. Een HPS straalt 80% infrarood uit; dat zou genoeg moeten zijn om de bladeren vlot warm te stralen.

[Xtreme]

Re: Dauwpunt

Dauwpunt: dit is het moment waarop dauwvorming optreedt en is afhankelijk van de hoeveelheid vocht in de lucht en de gewastemperatuur. Bij een rv van 70 % van de lucht treedt dauwvorming op als de gewastemperatuur 6 graden lager is. In de tabel is de correlatie luchtvochtigheid/gewastemperatuur/dauwpunt terug te vinden. In de kasteelt wordt de luchttemperatuur (automatisch) aangepast (desnoods midden in de nacht) zodra het dauwpunt in zicht komt.
Als blad vochtig is kan het niet ademen (assimileren) omdat er geen vapor pressure deficit is: het blad gaat pas assimileren als alle dauw op het blad is opgedroogd. Als het enigszins te voorkomen is dat het blad gedurende de hele donkerperiode en het 1e lichtuur vochtig is (in de donkerperiode is er geen sprake van assimilatie) dan zou schimmel wellicht buiten de deur kunnen worden gehouden. Maar wat Blani zegt snijdt ook hout: het dauwpunt is niet afhankelijk van een tijdstip maar van het verschil in temperatuur bij afkoeling in onderlinge samenhang met de rv. Wellicht voorkomt de wijze van belichting door 123Harry ongewenste dauwvorming op het blad.
Overigens zal het gefaseerd opvoeren van de lichtdruk ook niet verkeerd zijn voor de plant, naar ik vermoed. Immers, bij zonsopgang geeft de zon ook niet van het ene op het andere moment niet de maximale lichtdruk. Van absoluut donker tot maximaal licht is in de natuur ook geen momentopname, maar een geleidelijk verlopend proces. Bladverbranding door maximale lichtdruk op nae bladeren zal hierdoor ook worden tegen gegaan.

[monty]

Re: Dauwpunt

Luchttemperatuur	45 %	50 %	55 %	60 %	65 %	70 %	75 %	80 %	85 %	90 %	95 %
	0,35	1,84	3,19	4,46	5,63	6,74	7,75	8,69	9,60	10,48	11,33
	2,20	3,76	5,10	6,40	7,58	8,67	9,70	10,71	11,64	12,55	13,36
	3,12	4,65	6,07	7,36	8,52	9,63	10,70	11,69	12,62	13,52	14,42
	4,07	5,59	6,98	8,29	9,47	10,61	11,68	12,66	13,63	14,58	15,54
	5,00	6,48	7,92	9,18	10,39	11,48	12,54	13,57	14,50	15,36	16,19
	5,90	7,43	8,83	10,12	11,33	12,44	13,48	14,56	15,41	16,31	17,25
	6,80	8,33	9,75	11,09	12,26	13,37	14,49	15,47	16,40	17,37	18,22
	7,73	9,30	10,72	12,00	13,22	14,40	15,48	16,46	17,44	18,36	19,18
	8,60	10,22	11,59	12,92	14,21	15,36	16,40	17,44	18,41	19,27	20,19
	9,54	11,16	12,52	13,89	15,19	16,27	17,41	18,42	19,39	20,28	21,22
	10,44	12,02	13,47	14,87	16,04	17,29	18,37	19,37	20,37	21,34	22,23
	11,34	12,93	14,44	15,73	17,06	18,21	19,22	20,33	21,37	22,32	23,18
	12,20	13,83	15,37	16,69	17,99	19,11	20,24	21,35	22,27	23,30	24,22
	13,15	14,84	16,26	17,67	18,90	20,09	21,29	22,32	23,32	24,31	25,16
	14,08	15,68	17,24	18,57	19,83	21,11	22,23	23,31	24,32	25,22	26,10
	14,96	16,61	18,14	19,38	20,86	22,07	23,18	24,28	25,25	26,20	27,18
	15,85	17,58	19,04	20,48	21,83	22,97	24,20	25,23	26,21	27,26	28,18
	16,79	18,44	19,96	21,44	23,71	23,94	25,11	26,10	27,21	28,19	29,09

[Xtreme]

Re: Dauwpunt

Conclusie: naarmate de rv lager wordt, treedt het dauwpunt pas op bij grotere temperatuursverschillen. Zou een badkamerventilator met ingebouwde hygrostaat een oplossing kunnen zijn? Bijvoorbeeld, de afzuigventilator en de badkamerventilator beide via een T-stuk op het filter aansluiten. Beide met een tijdklokje: afzuig 12 uur aan tijdens de lichtpreriode, badkamerfan 12 uur aan tijdens de donkerperiode. Terzijde: de badkamerfan die ik heb kan ingesteld worden in de bandbreedte van 50 tot 80 rv.

[moreweed]

Re: Dauwpunt

maar...maaar... en lensvorming dan ? dat door dauwvormng ontstane waterdruppeltjes gaan werken als een lens, en er daardoor verbranding van bladweefsel optreedt ? Dat ben ik met binnenkweek nog nooit tegen gekomen tenzij ik stomme dingen deed met watergeven...

[Xtreme]

Re: Dauwpunt

Dus als je dauw weet te voorkomen is er geen sprake van verbranding door lensvorming? Bedoel je dat?

[monty]

Re: Dauwpunt

Bij een LV van 60 %, in de bloei, zou dan het verschil tussen lucht en blad al 8 graden of meer moeten zijn. Bij een lv van 40 % al 12 dat lijkt me met onze afzuigingen onwaarschijnlijk. We wisten allang dat je in de bloei je lv moet laten zakken. Volgens mij valt het condenseren op de buds best wel mee als je je lv een beetje onder controle hebt. In een kaskweek waar men hoofdzakelijk lucht door dakvensters open te zetten lijkt me dit probleem groter. Toch is het iets om mee te nemen in het afstellen van je tentklimaat.

[moreweed]

Re: Dauwpunt

ik heb gewoon nog nooit bladschade zien ontstaan agv dauwvorming bij mijn binnenkweekjes. Daar heb ik ook geen seconde bij stil gestaan moet ik toegeven, er waren andere reden om luchtvochtigheid in de gaten te houden. Maar ook bij kweken met hogere LV (langduriger voorgroeien) is het me nooit opgevallen. Nou ben ik wel altijd een fan geweest van de fan, stevig waaien zeg maar..

Interessant topic hoor, daar niet van. Ik weet alleen niet in hoeverre het echt gaat optreden binnen bv tentjes, vooral omdat luchtcirculatie over het algemeen wel in de spotlight staat, al is het dan om andere redenen..