Lumen belangrijker als Wattage?

[Keza]

Ik heb een vraagje,
Is Lumen belangrijker als de wattage die je hebt?
aangezien dit een lage wattage is maar veel Lumen, vroeg ik me dat even af, ik zat er ook aan te denken een eigen LED panel te bouwen, ik hoop dat er op gereageerd word,

http://www.dealextreme.com/p/7w-131-led-6000k-1100-lumen-white-led-down-light-220v-240v-48872

groetjes Keza

[Mr.Zip]

Re: Lumen belangrijker als Wattage?

LFG LED TL, 100% blauw groei of rood bloei
groeilamp 25 Watt in lengtes van 120cm

grtz

[Poffertjesporem]

Re: Lumen belangrijker als Wattage?

een enkele 7watt high power led chip (als deze uberhoud bestaad), zal altijd meer lumen lever dan 131x0,05343511watt led chipjes.
Maar hoe groter de chip, hoe groter het koelings probleem.

Grtz.

[monty]

Re: Lumen belangrijker als Wattage?

Het aantal lumens is een factor die de hoegrootheid van zichtbaar licht meet binnen het voor de mens zichtbare spectrum. De plant "ziet" echter geheel wat anders. Je kunt eigenlijk zeggen dat planten helemaal niet geïnteresseerd zijn in het voor ons bruikbaar licht maar juist gevoelig zijn voor licht wat wij met het menselijke oog niet of nauwelijks waarnemen. Ons oog “ziet” tussen 480 en 620 nanometer terwijl planten juist het meest gevoelig zijn voor het blauwe licht onder de 480 nanometer en het rode licht boven de 620 nanometer. Bij planten zijn dan ook de lumens van een lichtbron van ondergeschikt belang maar het is juist te doen om de fotonen die uitgestraald worden op golflengtes van lager dan 450 nanometer en 630 nanometer of nog hoger.

Bij het licht voor planten spreken we over PAR-licht (Photosynthetic Active Radiation) maar waar het bij planten werkelijk om gaat is de PPFD-factor (Photosynthetic Photo Flux Density) . Deze laatste wordt gemeten in micro-mol. De micro-mol zijn energie-pakketjes die gemeten worden aan het aantal van die pakketjes wat per seconde een oppervlakte van 1m2 bereikt.

De lux of de lumen zijn dus niet zulke goed eenheden om de lichtsterkte aan te geven zoals onze planten die ervaren. Maar wat is dat dan wel?
Nou daarvoor zijn een tweetal andere begrippen geïntroduceerd namelijk PAR en PUR.
PAR staat voor Photosynthetic Active Radiation of in 't Nederlands. Fotosynthetisch Actieve Straling.
PUR staat voor Photosynthetic Usable Radiation oftewel Fotosynthetisch Bruikbare Straling.
De PUR waarde kan je hierbij vergelijken met de lux waarde. Wordt bij de lux waarde rekening gehouden met de gevoeligheid van het menselijke oog, bij de PUR-waarde wordt rekening gehouden met de gevoeligheidskromme van de planten. Voor planten is het dus eigenlijk logischer met een PUR waarde te rekenen dan met een lux waarde.
De PUR waarde geeft het aantal lichtdeeltjes (fotonen) weer met een golflengte tussen de 400 en 700 nm die per m2 en per tijdseenheid op een oppervlak vallen. De eenheid van de PUR waarde is dan µmol/m2s.
De PAR-waarde wordt ook uitgedrukt in µmol/m2s maar bij de PAR-waarde wordt geen rekening gehouden met de spectrale gevoeligheid van plant of menselijk oog. De PAR waarde geeft dan ook een meer neutrale lichtwaarde waarbij alle golflengtes in het gebied tussen 400-700 nm even zwaar worden meegewogen.



Een foton in het blauwe gebied heeft meer energie dan een foton in het rode gebied. Maakt dat dan nog wat uit voor de fotosynthese? Het antwoord daarop is verassend genoeg, NEE. Het Chlorofyl en de pigmenten zullen rode en blauwe fotonen beter doorlaten dan de geel/groene maar als een foton van welke golflengte dan ook eenmaal doorgelaten is, dan zal het meedoen aan de fotosynthese. Veel of weinig energie maakt dan niet uit. De PAR gaat dus om het aantal fotonen, niet om de energie van de fotonen.


Als we van een lamp het aantal lumen weten dan is het dus niet zomaar mogelijk deze om te rekenen naar een PUR waarde. Via de ooggevoeligheidskromme kun je wel de lumens omzetten naar een ongecorrigeerde lichtsterkte (De PAR-waarde) en dan weer via de gevoeligheidskromme van de plant omzetten naar een PUR waarde.

[fredn911]

Re: Lumen belangrijker als Wattage?

nice monty

[CocoLoco15]

Re: Lumen belangrijker als Wattage?

Maar wat is nou beter?

[Xtreme]

Re: Lumen belangrijker als Wattage?

Monty legt het keurig uit. Er staat geen woord Frans bij. Kun je nou lezen of niet? Je had beter Coco achterwege kunnen laten bij je nickname.

[CocoLoco15]

Re: Lumen belangrijker als Wattage?

Het komt er dus op neer dat lumens niks uitmaakt?

Het aantal lumens is een factor die de hoegrootheid van zichtbaar licht meet binnen het voor de mens zichtbare spectrum. De plant "ziet" echter geheel wat anders. Je kunt eigenlijk zeggen dat planten helemaal niet geïnteresseerd zijn in het voor ons bruikbaar licht maar juist gevoelig zijn voor licht wat wij met het menselijke oog niet of nauwelijks waarnemen.

Maar de vraag was lumens of wattage, welke is belangrijker?

Sorry dat ik het niet helemaal begrijp wat Monty uitlegt, ik heb respect voor die goede man die echt bijna alles weet!

[monty]

Re: Lumen belangrijker als Wattage?

Wat is een eenheid voor het stroomverbruik van een apparaat dat zegt nog helemaal niks over welke lichtfotonen (golflengte) en hoeveel lichtfotonen er worden uitgezonden. Lumen of lux of cendela is interessant voor een fotograaf. Of een lamp geschikt is voor planten zul je toch echt naar de PAR en PUR moeten kijken.

Maar om een kort antwoord op de vraag te geven, neen die voorgestelde led zal niet geschikt zijn. LED-licht is monochroom licht en die lamp levert dus enkel licht golflengte 6000K. Je plantje vraagt echter om meerdere golflengtes. Een 6000K daglicht tl is spectraal gezien wat anders dan een 6000K led.

[CocoLoco15]

Re: Lumen belangrijker als Wattage?

http://www.esat.kuleuven.be/electa/publications/fulltexts/pub_1645.pdf

Helemaal onderin staat een tabelletje over hoe veel verschillende golflengtes.
Is het trouwens het beste als hij zo veel mogenlijk golflengtes ontvangt? of zit hier weer een "limiet" aan?

[moreweed]

Re: Lumen belangrijker als Wattage?

Philips is hiermee aan het experimenteren, de grote vraag is alleen of wat zij daar uit aan het vinden zijn wel van toepassing is op ons geliefde gewas. Ik ben ondanks mooie verslagen hier nog niet overtuigd van LED OP DIT MOMENT daar -wat monty hierboven al aangeeft- het gaat om een bepaalde mix van frequenties. Maar goed, als je zo nauwkeurig gaat kijken dien je ook kritisch de huidige standaard onder de loep te nemen : HPS is geweldig maar ook daar zijn kanttekeningen bij te vermelden.

Al met al : zelfbouw LED kan een optie zijn als je buiten de consumentenkanalen om high output led's kan kopen, anders is het gewoon nog te duur en te schimmig.

Coco : er zijn bepaalde pieken in het spectrum wat nuttig is voor fotosynthese, daarnaast zijn er wat frequenties die additionele diensten leveren zeg maar. Ik denk zelf niet dat "spray & pray" oftewel zoveel mogelijk erop knallen nuttig is, om over energie-efficientie nog maar te zwijgen...

[Xtreme]

Re: Lumen belangrijker als Wattage?

@Is het trouwens het beste als hij zo veel mogenlijk golflengtes ontvangt? of zit hier weer een "limiet" aan?

Ik zou maar gewoon een beproefde kweeklamp kopen. Dan hoef je verder na te denken over de materie. Zelfs mensen met veel kennis van assimilatielicht beginnen niet zelf met een ledlamp in elkaar te knutselen. Daar heb je ook nog elementaire kennis van elektriciteit voor nodig. Het ronde wiel hoeft niet nogmaals uitgevonden te worden.