Re: Led Monty See The Light
Langzaam maar zeker, ghihihihih
Langzaam maar zeker, ghihihihih
-
-
Re: Led Monty See The Light
Dat gaat idd niet vlot onder led, maar je komt er vanzelf wel een keer
Mooie intake dat zullen ze wel lekker vinden.
Succes en me stoeltje is al gezet.
GrtzComment
-
-
Re: Led Monty See The Light
Leuke set-up! Knap geknutseld, die ventilatie!
Ik ben al lange tijd geïnteresseerd in die LED's, maar ze gaan zo te zien wel echt teleurstellend traag. De stroombesparing is leuk, maar onder mijn 2x36 TL zaten ze toch minstens even ver, en die kost een hoop minder. Maar die kan je dan ook vlak tegen de plant hangen. Raar dat ze volgens de fabrikant op 1 meter (?!!) moeten. Ik geloof nooit dat je met die 150W 80x80 kunt belichten, de stralingshoek van die LED's is amper 35° als ik me niet vergis.
Lijkt me dus iets voor een microkweekje in een 60x60 of kleiner. Als je een SCROG'je zet, valt die beperkte dieptestraling ook wel mee.
Het lijkt me sportief de LED te vergelijken met een TL van gelijk wattage of een 250W HPS.
Abbo'tje hierop!Comment
-
Re: Led Monty See The Light
Die naam Monty, heb ik volgens mij al eens vaker gezien op dit forum..... Volgensmijweedhijhetallemaalwel.
Mooie led plantjes..........Comment
-
Re: Led Monty See The Light
Het gaat idd traag. Nu speelt wel ook mee dat ze meteen in de opgewaardeerde en bemeste grond zijn gezaaid. Hun start was hierdoor dus wel een beetje moeizaam. Voor de rest ben ik het volkomen eens met je.
De fabrikant geeft aan dat hun spectrabox pro II een lichtdruk en verdeling zou geven die gelijkwaardig zou zijn met een 250 tot 400 wat HPS lamp.
http://www.kweekotheek.nl/product_info/SB150SB-Pro-II%20Specification.pdfKweekadvies donkere kweekruimte:
Als hoofdverlichting in donkere kweekruimten kan de 150W Spectrabox Pro-II een oppervlak van circa 0,6 tot 0,8 m2 zeer adequaat belichten....... Photon flux density ~ 250 Emol s/m²......... Het beste resultaat wordt verkregen door de Spectrabox Pro-II tijdens de groeifase op circa 1 meter boven de stekken te hangen en daarna geleidelijk te laten zakken tot circa 35cm tijdens de bloeifase.......................Gemiddelde opbrengstresultaten onder de 150W Spectrabox Pro-II liggen tussen de 200 en 250 gram, afhankelijk van de plantsoort.
Wat de fabrikanten hier aangeven is dus zeker niet haalbaar en spreekt zich ook tegen:
De exacte stralingshoeken en nanometers van de verschillende ledjes geeft de fabrikant niet prijs maar deze zullen idd wel rond de 30 tot 45 graden liggen en binnen de bekende absorptie pieken van een plant in het ultraviolette, paarse, blauwe , oranje, rode, verrood, en infrarode lichtspectrum liggen.
Een kweekruimte van 0,6 m x 0,6 m heeft een oppervlakte van 0,36 m2 en een ruimte van 0,8 m x 0,8 m heeft een oppervlakte van 0,64 m2.
De Ledlamp zou dus geschikt moeten zijn voor een DR 60 of Dr 80 of een vergelijkbare tent.
0,8 m x 0,8 m belicht de ledlamp echter bijlange na niet afdoende. Om Voldoende lichtdruk te krijgen, om te veel strekkingsgroei van de zaailingen te vermijden, moet je minimaal op 35 cm boven de plantjes gaan belichten.
Op deze lampafstand worden de kleuren van de verschillende ledjes reeds onvoldoende gemengd en door de beperkte stralingshoek van de ledjes belicht de lamp op deze hoogte maar dan ook maar een oppervlakte van +/- 0,6 m x 0,3 m = 0,18 m2 afdoende.
Hang ik de lamp, in groeistand, op de door de fabrikant aangegeven hoogte van 1 meter dan belicht ik qua stralingshoek wel een groot genoeg gebied maar behaal ik mijn minimaal benodigde lichtdruk bij lange na niet en strekken de zaailingen zich tot ze totaal uitgeput van het zoeken na licht afsterven.
Ga ik korter als 40 cm boven de plantjes belichten dan verbleekt het jonge nieuwe blad door een overmaat aan UV-(B) straling maar behaal ik wel de benodigde lichtdruk.
De door de fabrikant aangegeven lamphoogtes en oppervlaktes kloppen dus bijlange na niet met de werkelijkheid en mijn ogen. De fysieke afstanden van de ledjes in het paneel, de onderlinge stralingshoeken van de ledjes en de PFDD van de ledjes zijn niet echt handig op elkaar afgestemd.
Het door de fabrikant zo mooi afgeschilderde idee van een "all in one ledpaneel" dat met de verschillende standen, de plant het voor de levensfase waarin ze verkeerd het geschiktste lichtspectrum en bijbehorende lichtdruk kan aanbieden kan ik dus zeker niet beamen.
Om mijn DR80 toch enigszins belicht te krijgen brand de lamp nu met de bloeistand 1 en 2 erbij aan en hangt de lamp op 45 cm boven de plantjes.
Waar ik dus tegen aanloop bij dit paneel is de fysieke afmeting van het paneel (400x212x62mm) en de spreiding van de ledjes zelf, de lichtspreidigng stralingshoek en menging i.v.t. de afstand tot de planten, Lichtdruk i.v.t. de afstand tot de planten per levensfase.
Last edited by monty; 20 June 2012, 12:45.Comment
-
Re: Led Monty See The Light
Denk je dat het probleem zou kunnen opgelost worden door gebruik te maken van hogere wattages? Je zou dan een 250W LED-lamp moeten vergelijken met een 250W HPS, 350W LED met 400W HPS. Dat geeft (denk ik dan) een hogere boost licht met meer dieptestraling, waar je dan het strekken mee tegengaat. Gesteld dat je de optimale groeimethode gebruikt (eerst stekgrond, dan lightmix, ...), zou je waarschijnlijk betere resultaten halen.
De voordelen van de LED-verlichting zijn dan het eenvoudig te controleren klimaat en het feit dat je een all-in-one pakketje hebt (groei- en bloei lamp tezamen), dus wel zoals de fabrikant oppert, maar niet op de oppervlaktes die ze claimen. In vergelijking met een 400W HPS levert een 350W LED-unit dan wel een besparing in energie (doordat je 2/3 kunt uitzetten tijdens de groei), als alternatief voor een groeilamp.
Is de prijs dan te verantwoorden? Je zou ze tegenover elkaar kunnen stellen. Zo'n 350W LED is 800 euro (?!). 2x55W armatuur zal je maximaal 70 euro kosten, inclusief groeilampen. Een 400W HPS met alles erop en eraan (adjust-a-wing reflector, superspreader, EVSA en topbulbje) kost je dan 250 euro. Je moet dan maar zien of de voordelen je meer dan het dubbele waard zijn.Comment
-
Re: Led Monty See The Light
De fabrikant geeft het volgende aan:Denk je dat het probleem zou kunnen opgelost worden door gebruik te maken van hogere wattages? Je zou dan een 250W LED-lamp moeten vergelijken met een 250W HPS, 350W LED met 400W HPS. Dat geeft (denk ik dan) een hogere boost licht met meer dieptestraling, waar je dan het strekken mee tegengaat. Gesteld dat je de optimale groeimethode gebruikt (eerst stekgrond, dan lightmix, ...), zou je waarschijnlijk betere resultaten halen.
Spectrabox pro II 150 wat (verbruik ~ 180 Watt), afmetingen 400x212x62 mm, PFD ~ 250 Emol s/m², oppervlak van circa 0,6 tot 0,8 m2, afstand groeifase 1 m bloeifase 0,35 m.
Spectrabox pro II 240 wat (verbruik ~ 282 Watt), afmetingen 440x280x60 mm, PFD ~ 450 µmol s/m², oppervlak van circa 0,8 tot 1,2 m2, afstand groeifase 1 m bloeifase 0,40 m.
Spectrabox pro II 400 wat (verbruik ~ 437 Watt), afmetingen 480x315x94 mm, PFD ~ 730 µmol s/m², oppervlak van circa 1,2 tot 1,5 m2, afstand groeifase 1 m bloeifase 0,45 m.
Een hoger wattage zou dus idd een grotere lichtdruk brengen. Meer dieptestraling ben ik het niet mee eens daar elk ledje gezien kan worden als een puntlichtbron met bijbehorende stralingshoek. De intensiteit van licht uit een puntbron is omgekeerd evenredig met het kwadraat van de afstand tot de bron. Een voorwerp dat tweemaal zover weg staat ontvangt dus in de zelfde tijd maar een kwart van de energie.
De fysieke afmetingen van het paneel, de spreiding van de ledjes en de bijbehorende stralingshoeken is hier het euvel. Dit komt niet overeen met de door de fabrikant aangegeven te belichte oppervlakte en plantafstanden.
De lamp is qwa koeling niet slim ontworpen. Er zitten 3 pc fans in die van de bovenkant, via roosters, lucht aanzuigen en deze aan bijde lange zijkanten weer via roosters uitblazen. De droge warme lucht word dan, in mijn geval (DR80), tegen de zijwanden van de tent geblazen en slaat voor een deel omlaag richting me plantjes. Met het paneel geheel aan en 360 m3/h afzuiging vol aan haal in net de 27 graden als mijn inlaat lucht 5 graden of meer koeler is. Het grote klimaatvoordeel zie ik dus niet direct. Verder is het zo dat de IR ledjes er dus enkel voor stralingswarmte op het blad te krijgen is het doet niet mee aan de fotosynthese. Met de omgekeerde kwadratenwet in ons achterhoofd is het dan niet moeilijk te begrijpen dat de 5 ir ledjes, afhankelijk van de lampafstand, een geheel ander aandeel aan warmtestraling op het blad zullen brengen. Een makkelijk klimaat vind ik verre van. Onder ledlicht vormt de plant heel dun papierachtige bladeren en fragiele stammetjes vind ik. Ze verdampen nauwelijks en kunnen hierdoor ook maar weinig o zo belangrijke bouwstoffen transporteren.De voordelen van de LED-verlichting zijn dan het eenvoudig te controleren klimaat en het feit dat je een all-in-one pakketje hebt (groei- en bloei lamp tezamen), dus wel zoals de fabrikant oppert, maar niet op de oppervlaktes die ze claimen. In vergelijking met een 400W HPS levert een 350W LED-unit dan wel een besparing in energie (doordat je 2/3 kunt uitzetten tijdens de groei), als alternatief voor een groeilamp.
Ik persoonlijk vind van niet de prestaties van wat ik er tot dus ver van gezien heb zijn zwaar onder mijn maat.Is de prijs dan te verantwoorden? Je zou ze tegenover elkaar kunnen stellen. Zo'n 350W LED is 800 euro (?!). 2x55W armatuur zal je maximaal 70 euro kosten, inclusief groeilampen. Een 400W HPS met alles erop en eraan (adjust-a-wing reflector, superspreader, EVSA en topbulbje) kost je dan 250 euro. Je moet dan maar zien of de voordelen je meer dan het dubbele waard zijn.
Als we even rekenen:
Met 1 week 250 wat HPI was ik nu verder geweest met de dames dan nu onder led op 3 weken.
Rekenvoorbeeldje:
150 wat ledpaneel Led + 30 wat leddrivers en fans + 50 wat afzuiging en ventilatie:
230 wat x 18 uur x 21 dagen / 1000 x 0,22 = +/_ 19 euro
250 wat HPI + 50 wat VSA + 50 wat afzuiging en ventilatie:
350 wat x 18 uur x 7 dagen / 1000 x 0,22 = +/_ 9,70
Comment
-
Re: Led Monty See The Light
zo m8 was dat dan ff niet online geweest en dr mont alweer aan de kweeken nog wel led oke dan ga vanaf nu volgen.stoel als nog gezet.
grtz vapoComment
-
Re: Led Monty See The Light
Teleurstellende vergelijking. Ik ben inderdaad het tijdsaspect uit het oog verloren. Je hebt ditmaal wel rechtstreeks de zaden in rijke grond gestoken, wat dus een beetje achterstand zou kunnen verklaren. Of heb je daar rekening mee gehouden in je berekening?
On the other hand, net door die belabberde verdamping wordt voor LED-grows net een hoge EC aangeraden, zodat de plant toch voldoende voeding krijgt. In dat opzicht zou je opstelling onder de LED's net ideaal zijn. Als je echter al voelt aan de plantjes dat ze niet blaken van gezondheid, moet er toch iets uit de haak zijn. Het doet een beetje pijn, mijn LED-bubbel wordt geprikt.
Ik heb altijd vrij veel getrouwen gehad in LED als 'de toekomst van het growen', maar zoals het er nu voorstaat, zijn er geen voordelen. Dat maakt de prijs wel moeilijk te verantwoorden. Jammer, maar misschien was het ook een beetje te mooi om waar te zijn (méér opbrengst, minder verbruik).Comment
-
Re: Led Monty See The Light
Doet idd een beetje pijn RnR ,maar ik herken een aantal van de door Monty beschreven dingen wel .
IK denk net zoals Monty dat de 150 watt led niet te vergelijken is met een 250 Watt HPS als zegt de fabrikant misschien van wel,maar naar mijn mening kun je volgens wel een 250 watt Ledpaneel met een 250 watt HPS vergelijken... dat dan weer wel denk ik .AL valt het voordeel van het stroomverbruik dan al weg.
De voordelen van de temp. zie ik ook niet zo snel behalve dan dat de lamp zelf niet echt warm word en de droge lucht herken ik ook .
AL kun je met de droge lucht wel je voordeel doen in het laatste staduim van de bloei (toprot e.d ) en met een verdamper erbij is de RV best onder controle te houden .
De problemen in de groei herken ik niet ,maar ik moet eerlijk bekennen dat ik m'n zaden ontkiem onder TL´s in een steenwol plugje en ze hier vervolgens een week of twee onder laat groeien waarna ik ze nog een week of twee gun onder het merendeel blauwe groei licht van de Led.Op het moment dat ze bij mij onder de led´s gaan beginnen ze meestal wel zo´n best te groeien al worden de stengel idd niet zo super dik zoals Monty al beschreef .
IK denk ook niet dat je met led moet gaan kweken voor de resulaten maar gewoon omdat je het leuk vind om onder led te kweken .
grtz.Led's grow !Comment
-
Re: Led Monty See The Light
zien er goed uit
ik blijf u volgen
en Keep it green m8Comment
-
-
Re: Led Monty See The Light
Banned ???Led's grow !Comment
-
Re: Led Monty See The Light
dat hoop ik niet, zou een GROOT verlies voor het forum zijn...Comment
Comment