The Syrian Refugee Crisis: What's the Cause?

[Faach Viechuur]

Re: The Syrian Refugee Crisis: What's the Cause?

Heb je misschien een punt. Weet dat hij Assad steunt, maar weet niet exact wat Assad allemaal op zijn kerfstok heeft.

Weet wel dat de USA, ook wel eens twijfelachtige regimes heeft gesteund.

Soms is dat de minst slechte keus, als je weet wat het alternatief is.

Maar (de huidige) Assad ken ik te weinig over, om daar nu een oordeel over te vellen.


Anyway dude, ik wil ook geen rellen schoppen.

Ik vind het alleen interessant om over te discusieeren, en andere meningen/gedachtengangen te horen.

En dacht dat jij dat ook vond, omdat je in dit (niet-plantjes) topic opdook

Maar kennelijk was daar een andere reden voor



En de reden dat ik jou aan begon te spreken, was omdat je met keiharde stellingen kwam, maar zonder argumenten, en was daar wel nieuwsgierig naar.

Ik wilde je niet voor gek zetten of veroordelen, omdat je een "linkse gekkie" bent. Net zo min dat ik Ganjax niet veroordeel omdat ie een "achterlijke rechts-radicaal" is.

Maar misschien hebben jullie al een geschiedenis samen, en is het daarom zo verhit.


Maar fuck deze shit... wil niet de reden zijn van een verhoogde bloeddruk

[Ganjax]

Re: The Syrian Refugee Crisis: What's the Cause?

Ik ben even zeer tegen rechts radicalen, dan tegen een invasie van gelukzoekers en aanhangers van een achterlijk systeem met middeleeuwse regels dat de islam is, door geen van beiden wil ik onderdrukking ondergaan.
Als men bij fauna en flora opmerkt dat inheemse soorten moeten inboeten door uitheemse soorten die woekeren, dan ruimt men dat zonder problemen netjes op.
Als een volk en natie zijn identiteit en cultuur dreigt te verliezen, ten koste van het importeren van een gans andere cultuur en systeem mag men daar ook eens grote kuis houden.
Een religieuze dictatuur past niet binnen een democratie, dat bewijst zich al jaren en het wordt er alleen maar erger op gezien de huidige situatie.

[Stemma]

Re: The Syrian Refugee Crisis: What's the Cause?

Het zijn wel mensen van vlees en bloed Djax, ik vind de woordkeuze 'een grote kuis' zeer ongepast.
Hoe pijnlijk moet dit zijn om te lezen voor de 'gekleurde' forumleden ?

Onder 'blanken' heb je ook zeer uiteenlopende normen en waarden en naar mijn mening heerst in Staphorst ook een achterlijke cultuur.

Desalniettemin ben ik wel van mening dat er een mogelijkheid moet zijn om van mensen die zich zeer ernstig of recidiverend misdragen de verblijfsvergunning of verkregen nl. identiteit in te trekken.

[Ganjax]

Re: The Syrian Refugee Crisis: What's the Cause?

Als ik de actualiteiten zo een beetje volg, en dat doe ik, dan vind ik hoe die vluchtelingen zich gedragen zeer ongepast,en het zal me worst wezen hoe je "grote kuis" interpreteert.
En wie heeft het hier over "gekleurden" of "blanken"? Jij, ik niet!

[Stemma]

Re: The Syrian Refugee Crisis: What's the Cause?

Het is mij in ieder geval geen worst, moge dat duidelijk wezen.

Wie begint er over uitheems ? Jij, ik niet!

[Faach Viechuur]

Re: The Syrian Refugee Crisis: What's the Cause?

@Ganjax, ik had rechts-radicaal tussen aanhalingstekens staan he

Als zijnde, hoe er tegen opmerkingen van jou aangekeken kan worden door andere mensen. Vind Mway ook niet een linkse gekkie hoor.

Maar af en toe vind ik je ook best extreem..

Maar volgens mij zit bij jou meer de weerstand tegen de islam, wat inderdaad in veel gevallen als een soort van religieuze-dictatuur beschouwd kan worden.

In ieder geval wanneer de Sharia is ingevoerd (wat het doel van iedere moslim zou moeten zijn, maar denk ik niet ALLEMAAL willen)



Ik denk wel dat je een onderscheid tussen het geloof, en de gelovige mensen moet maken.

Niet alle moslims hebben het slecht voor. Daar ben ik van overtuigd.

En sommige zijn misschien zelfs wel helemaal niet gelukkig als moslim, en jaloers op onze vrijheden.

Maar door sociale druk vanuit familie of omgeving, blijven ze maar een vrome moslim.

Kan me voorstellen dat vrouwen die hele dag ingepakt lopen, ee vast wel een paar tussen zitten, die gehoopt hadden dat ze beter mochten integreren.

Maar dan worden ze misschien uit de familie verstoten, of wordt dagelijks "hoer" genoemd.




Verder moet je denk ik oppassen, dat wanneer je zo hard in je woorden bent, je ook deze "goedwillenden" juist tegen je keert.

"Omdat die mensen ons toch niet begrijpen", of "daar wil ik niet eens bij horen, als ze me zo aanvallen/beledigen"

Het kan dus je/ons probleem alleen maar vergroten.



Maar toch begrijp ik je punt denk ik wel.

Ik zelf wordt ook altijd heel erg bang van de term "gematigde-moslim", wat volgens mij een vrij algemeen geaccepteerd begrip is.

Wat gematigde moslim? Wat is een niet-gematigde/echte moslim dan?

Ik snap wel wat hiermee bedoeld wordt, maar is opzich wel vreemde en enge uitdrukking.

Zolang je een "nep-moslim" (zo zullen sommige het zien) bent is het goed.



En ik weet ook wel zeker dat er genoeg overtuigd-gematigde moslims zijn.

Maar ik denk als de groep groter wordt, en daarmee ook de sociale druk, dat dan ook de gematigde moslims, ineens minder gematigd zullen zijn.

Dat zie je eigenlijk al gebeuren.


Ik weet zeker dat aan de islam een behoorlijk verrote kant zit.

Elke religie is ziek, maar de islam lijkt een stuk agressiever/conservatiever en minder "vriendelijk" tegen andere religies .



Voorbeeld, wat ik vrij ziek vind... Mekka, het bedenvaartsoord voor iedere moslim.

Daar mag je als niet moslim helemaal niet komen... WTF!?

Zelfs op de snelweg hebben ze zo'n bord (geen hoax):





Er zijn zeker wel welwillende moslims die de islam anders (willen) interpreteren.

Het probleem is volgens mij dat de koran, in tegestelling tot bij de bijbel, in essentie niet interpretabel is.

Het is het woord van god/allah, en dat is het.



Het probleem met integreren zit hem denk ik in de aantallen.

Dan is de noodzaak om te integreren minder groot (kan altijd je eigen taal spreken etc)

Maar ook de kans dat het integreren van binnenuit (sociale druk) wordt tegengegaan, een stuk groter wordt.


Verder vind ik het ook vrij bizar, nu ik er zo bij nadenk, dat mensen uit Staphorst (thanks Stemma) altijd uitgelachen en meestal niet serieus genomen worden.

Maar moslims, die ook in klederdracht lopen, nemen we wel serieus.

Ik zelf ben daar ook schuldig aan, ik neem moslims serieuzer dan mensen uit Staphort.

Wat eigenlijk best vreemd is. Ze geloven allebei in sprookjes, en passen zelfs hun kleding daar bij aan.



Anyhow, ik denk dat de multi-culturele droom al aan het uiteenspatten is.

Steeds meer mensen/partijen zien in, dat je niet zo maar alles bij elkaar kunt stoppen, en dat het wel los loopt.

En dat heeft denk ik weinig met ras te maken, maar met cultuur en religie, maar het probleem lijkt zich vooral te richten op (dictoriale) religie.


Wilders vind ik een makkelijk scorende malloot. Helaas wel het enige echte tegengeluid.

Maar hoe hij 5 jaar geleden praatte, en er toen schande van werd gesproken. Zo delen nu veel linkse partijen wel diezelfde mening.

Zelfs Samson die beweerde dat Marrokanen een etnisch monopolie op overlast hebben (wtf..)

Heeft denk ik niks met etniciteit te maken denk ik, maar meer met aantallen, en de cultuur in Marokko en de belevining van de islam.


Ook dat de politie in Nederland en Duitsland, asielzoekers wilde scheiden op religie, is een teken dat de droom aan het uiteenspatten is.

Dat ondanks de theorie, het in de praktijk toch niet blijkt te werken, om verschillende (streng) gelovige mensen bij elkaar te zetten.

Dan vraag ik me af, hoezo zou dat wel in de samenleving gaan werken?

Helemaal als de Duitse politie, met de geschiedenis van het land, zo'n suggestie durft te maken; daar moeten ze wel heel lang over nagedacht hebben.




Ik geloof niet meer in die multi-culturele droom.

Er zitten gewoon te grote verschillen in belangrijke kernwaarden.

Zolang mensen zich aan kunnen passen, en VOORAL geen aanpassingen van anderen gaan eisen, is het voor mij geen probleem.

Ik ben alleen bang als de groep groter gaat worden, zij wel recht eisen/hebben (democratie) om ons aan te laten passen.

En daar heb ik geen zin in.


Ik wil, bij wijze van spreken, dat mijn dochter later gewoon als een slet gekleed over straat kan lopen , als zij dat wil.

En dat ze dan niet bespuugd of uitgejoeld gaat worden. Of nog erger, fysiek iets aangedaan wordt.

Op een of andere manier, is dat helaas is al niet meer mogelijk in wijken waar het overgrote deel moslim is.

En dat zijn niet alleen de straatschoffies die daar problemen mee hebben.



Dat vind ik jammer, en zoals als eerder gezegd, hier lijkt de theorie en de praktijk toch wel te verschillen.

En ben er toch ook wel enigszins bezorgd over.



En dan heb ik het nog niet eens over potentiele terroristen.

Helemaal nu Rusland aan het losgaan is, daar zullen ook wel mensen eieren voor hun geld kiezen, en op de vlucht slaan.


Hoe het nu gaat, met de enorme aantallen, alle slechte controles en geen goed plan voor terugkeer, gaat denk ik niet werken.

En steeds meer mensen gaan dat gelukkig in zien.



Edit: Fuck wat een lap tekst.... (we zitten in het filosofie gedeelte, dan is het een soort van toegestaan, toch?)

.
.

[Nonsense]

Re: The Syrian Refugee Crisis: What's the Cause?

Allemaal een pot nat gereformeerd ,moslim jood, christendom
Het zou verboden moeten zijn om kinderen een geloof te indoctrineren
Vraag me af hoeveel mensen dan nog als ze eenmaal volwassen zijn voor een geloof kiezen !

[Ganjax]

Re: The Syrian Refugee Crisis: What's the Cause?

Het is mij in ieder geval geen worst, moge dat duidelijk wezen.

Wie begint er over uitheems ? Jij, ik niet!

Als je iets aanhaalt haal het dan niet uit zijn context he!
Uitheemse fauna en flora! Haalde ik aan!

[Stemma]

Re: The Syrian Refugee Crisis: What's the Cause?

Als men bij fauna en flora opmerkt dat inheemse soorten moeten inboeten door uitheemse soorten die woekeren, dan ruimt men dat zonder problemen netjes op.
Als een volk en natie zijn identiteit en cultuur dreigt te verliezen, ten koste van het importeren van een gans andere cultuur en systeem mag men daar ook eens grote kuis houden..

'ook eens een grote kuis' refereert aan het ' zonder problemen ruimen van uitheemse soorten' Jij maakt dit vergelijk Djax, ik niet.

[MWay]

Re: The Syrian Refugee Crisis: What's the Cause?

Ganjax ik vind jou net zo'n engnek als een ISaanhanger.

[Ganjax]

Re: The Syrian Refugee Crisis: What's the Cause?

Dat is jouw goed recht, maar wees gerust, ik heb geen behoefte om een kalifaat op te richten en al wie in me weg staat een kopje kleiner te maken in naam van een middeleeuwse barbaar.

[Eclecticon]

Re: The Syrian Refugee Crisis: What's the Cause?

Hoi

[Faach Viechuur]

Re: The Syrian Refugee Crisis: What's the Cause?

Allemaal een pot nat gereformeerd ,moslim jood, christendom
Het zou verboden moeten zijn om kinderen een geloof te indoctrineren
Vraag me af hoeveel mensen dan nog als ze eenmaal volwassen zijn voor een geloof kiezen !

Religie is als porno, je moet er kinderen niet mee lastig vallen.

En nog een leuk en erg grappig filmpje. Hans Teeuwen en ook de Meiden van Halal.

Een classic, die ook goed het probleem aantoont van de multi-culturele samenleving, en de tolerantie van degene die getolereerd wil worden.

Volgens mij zelfs TV moment van het jaar geweest:

[Eclecticon]

Re: The Syrian Refugee Crisis: What's the Cause?

[beowulf]

Re: The Syrian Refugee Crisis: What's the Cause?

Allemaal een pot nat gereformeerd ,moslim jood, christendom
Het zou verboden moeten zijn om kinderen een geloof te indoctrineren
Vraag me af hoeveel mensen dan nog als ze eenmaal volwassen zijn voor een geloof kiezen !

Haal ik ff een quote boven van Richard Dawkins: teach your children how to think, not what to think. Ben daar zelf volledig van overtuigd. Je hebt geen godsdienst nodig om moreel te zijn. Om normen en waarden te ontwikkelen. Eigenlijk eerder omgekeerd. Religie zorgt enkel maar voor haat en geweld.