Zwarte piet of niet ?

[Stemma]

Al enkele jaren verbaas ik mij over de discussie of zwarte piet racistisch is of niet.

In mijn jeugd liep Piet nog met de roe, maar persoonlijk vond ik Sinterklaas de engerd, want die bepaalde of Piet mij in de zak stopte om vermalen te worden tot pepernoten in Spanje.

Met mijn kinderen was het Sinterklaasfeest al een stuk gezelliger en gek genoeg heb ik Piet nooit als neger gezien, maar net als Sint een karikatuur die bij het kinderfeest hoort. Als een acrobaat bij een circus. Als een van mijn zoontjes een donkere man aanwees en opgewonden riep 'kijk mam, een zwarte piet' , legde ik uit dat Zwarte Pieten bij Sinterklaas woonden in Spanje.

Na een aantal jaren dat gedoe rondom Zwarte Piet aangezien en aangehoord te hebben moet ik eerlijk zeggen dat het mij niet meer zo veel uitmaakt of er gekleurde Pieten bijkomen. Zwart, groen, blauw, bruin, wit het maakt mij niet meer uit.
Als het maar niet van die afgrijselijke kaas- of stroopwafelpieten zijn.

Ben ik dan overtuigd dat Zwarte Piet rascistisch is en geef ik tegenstanders gelijk?
Nee, maar ik ben dat gezeik zo zat. Laat mensen hun energie stoppen in belangrijker zaken.

Waar ik wel faliekant op tegen ben is demonstreren tijdens intochten of situaties waar kinderen bij zijn, dat vind ik echt te laf voor woorden.
Ga dan met je spandoek tegen rascisme protesteren op een bijeenkomst van de NVU, dan heb je pas ballen.

Bij ons zijn de Zwarte Pieten bruin, al jaren trouwens.

Hoe Zwart zijn de Pieten bij jullie ?

Doe je verhaal en geef je mening.

Geen gescheld of geruzie, het is een kinderfeest

[thugz]

Re: Zwarte piet of niet ?

Bij mij ook altijd geleerd dat het zwarte van de roet kwam in de schoorstenen.

Dat gezeik over racistisch zijn ben ik wel zat. En is zeker niet het slaafje van de sint.

Ik ben van mening dat het vooral soort van traditie is geworden der loop de jaren. Voor mij moeten er dus dan ook niet inneens gele groene.... Pieten bijkomen.

Thugz


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[Eerstekamerlid]

Re: Zwarte piet of niet ?

Welke kleur zou zwarte Piet zijn?

[LR2]

Re: Zwarte piet of niet ?

De slavernij zag ik als kind al vroeg terug, of de connectie tenminste. Ik was misschien iets te nieuwsgierig op geschiedkundig gebied. Maar omdat 't zo'n vriendelijke man was, en de pieten altijd zo vrolijk waren, geloofde ik niet dat het mogelijk was dat het slaven waren. Slaven hadden pijn, ze hadden het zwaar. En slaven waren negers, en de negers in mijn klas zagen er veel anders uit!

In de VS zie ik tijdens slavernijherdenkingen mensen aan ketens liggen, katoen plukken, en met de zweep krijgen. Dat mag allemaal. In Irak zie ik zwart geschminkte mensen. In India zie ik rituele kinderbesnijdenis, en mensen die zich wit verven. Of eender welke kleur. Ik zie weleens een BMW op het fietspad staan, daar erger ik me aan.
Ik krijg weleens wat naar m'n kop gesmeten dat mijn hoofd niet verlaat. Dat gebeurt wel een paar keer per jaar. Maar toch ga ik venijnige opmerkingen niet willen verbieden.
Gekwetst zijn we allemaal weleens.

Ja, ik zie ook dat het een rare zwarte man is, in dienst van een blanke. Maar dat zie ik ook bij de bank, of bij de automonteur (mijn automonteur zegt zelf dat hij raar is). Zelfs bij de blanke tandarts is de assistente een mooie Surinaamse. In de verhalen staat nergens of piet betaald krijgt of niet. Plezier in zijn werk lijkt hij wel te hebben. Ik dacht er nooit over na..

Totdat mensen gingen roepen dat ze zielig waren. Dat we hen aandacht moesten geven. Dat we ons gedeelde verleden - dat we beide willen verlaten en vergeten - weer volledig uit de gedempte put moeten trekken. Het verdronken kalf moet gereanimeerd worden en het maakt niet uit wie de geur niet kan lijen of wie de stukjes in zijn haren krijgt. Als het even kan drukken we onze kinderen met hun gezicht in het stinkende lijk om ze te leren hoe vuil het is.
Omdat de mensen die van hun jeugdheld houden, vuile racisten zijn die slavernij goedkeuren.
Omdat we de gargamel blijken te zijn, waar we vroeger zo bang voor waren.

Daar knelt voor mij de schoen. Ik ben een gore racist, omdat ik ben opgegroeid met een traditie? En die traditie moet wijken omdat een groep zichzelf identificeerd met een karikatuur van een Moorse prins uit 1500? Pardon? Hoe is je eigenbeeld ook alweer? Als trotse, Afro-Nederlander, die werkt voor zijn geld en zich inzet voor een maatschappij, die deel uit maakt van de maatschappij en bevolking, associeer je jezelf dan met een clowneske karikature Moorse slaaf van een Turkse Goedheiligman?

Ik zie het probleem alsvolgt. Het is niet de traditie. Het is niet soewarrete piet. Het zijn de mensen die zichzelf in zwarte piet zien. De mensen die denken: hey, een clown met zwarte schmink, dat ben ik ook! En die clown is een slaaf, en mijn voorouders waren een slaaf. Nu lijken we helemáál op elkaar! Die clown moet verboden worden!

Vergeet dat even, en zie het alsvolgt (de nationaliteiten zijn ook om te wisselen).
Stel je bent een Belg. Je bezoekt Nederland tijdens carnaval. Je ziet daar vrolijke clowns, geschminkt of niet, zichzelf ontzettend misdragen. Ze praten raar, ze zien er raar uit, ze doen je na, soms delen ze drankjes uit en ze luisteren allemaal naar een Prins. Als Belg denk je: wat een mafkezen, leuk feestje! Maar als slachtoffer denk je: KUTNEDERLANDERS! JULLIE ZIJN EEN KARIKATUUR VAN MIJ AAN HET ZIJN. CARNAVAL MOET VERBODEN WORDEN! HET IS EEN REFERENTIE NAAR ONS KONINGSHUIS EN ONS VERLEDEN ALS BURGERS DIE VERDEELD ZIJN OVER TWEE TALEN EN TWEE LANDEN. JULLIE SPREKEN MET DRONKEN DUBBELE TONGEN, IS DAT IETS FRANS?! JULLIE DOEN PAKJES AAN UIT DIE TIJD, IS DAT UITLOKKING?! DE FELLE KLEUREN EN MISDRAGINGEN DOEN ONS DENKEN AAN ONS KOLONIALISME. CARNAVAL = RACISME.
Er is een Suske en Wiske museum in Venlo, of dat was er.. Weet ik veel. Maar daar gaan Belgen toch ook niet over lopen miepen? Over die karikaturen? Want het zijn karikaturen. Ja, als kind dacht ik dat elke Belg een soort Guus flater was, maar ik weet inmiddels ook wel beter.

Er zijn zoveel jank-associaties te maken. Maar de meeste mensen doen dat niet, simpelweg omdat ze karikatuur van waarheid kunnen scheiden. Een deel van de NL'se bevolking kan dat blijkbaar niet, en ze denken direct dat héél NL dat óók niet kan. Ze denken voor mij na, over wat er in mijn hoofd om gaat, als ik een Piet of Mehemmed zie en ze trekken er nog conclusies uit ook.

Dan klinkt het opeens wel heel gek, dat slachtoffertje spelen. En dat vind ik er ook van: het is wel erg gek.
Als je jezelf associeert met een karikatuur, dan ben je niet goed in je hoofd. Behalve als het Iron man is, want ik ben Iron man.

Ja, er bestaat racisme. Ja, daar moeten we wat aan doen. Maar dat gaat niet door jezelf belachelijk te maken. Kies een écht probleem om te tackelen in plaats van jezelf te associeren met een geschminkte clown, die toevallig duizenden kinderen laat glimlachen.
Die glimlachjes wegpoetsen met een flinke plak zwarte smeer, dat vind ik laag. Je roept zoveel haat op, dat je mensen racistisch maakt als ze het niet al waren. Al helemaal in gebieden waar weinig gekleurden voor komen, kan zoiets jaren blijven broeden en in extremiteit toenemen. Ze hebben daar immers niemand om het negatieve stereotype te doorbreken. Leer mij dorpjes kennen..

Het is de ene domme zet na de andere, waardoor ik ditsoort actiegroepen niet meer serieus kan nemen. In blinde paniek, krijsend op de grond als een kind dat jankt om sinterklaasspeelgoed.

[joremkrank]

Re: Zwarte piet of niet ?

Zwarte piet moet blijven,sinterklaas moet weg,scheelt een hoop drukte hier.

[QnQ]

Re: Zwarte piet of niet ?

+1 LR2

Het wordt gewoon een beetje eng, hoe vaak ik het met je eens ben de laatste tijd.

[beowulf]

Re: Zwarte piet of niet ?

Dan vergeet je er wel bij te vermelden dat het boekje waar de moderne sinterklaas op gebaseerd is geschreven is in 1850 door een Nederlander. Slavernij is pas later afgeschaft en Nederland had op die moment nog de kolonies. Zwarte piet is dan idd een soort karikatuur geworden ja, van een slaaf. En eentje die verdomd veel weg heeft van een neger met kroeshaar, juwelen en rode lippen. Ik vind dikwijls dat zwarten vaak en gemakkelijk die racial card trekken. In dit geval lijkt het mij toch wel wat terecht te zijn.

Dan vind ik ook wel dat de discussie laat komt, heel laat.
Nuja, ik ben blank, ik ken geen geschiedenis van zoveel 100'n jaren slavernij. Ja, ik denk er het mijne van. Maar laat het is aan buitenlanders zien, blank of zwart, voor hun is het duidelijk. Hier is het dan traditie, en o wee als daar iets aan veranderd wordt. En speel geen slachtoffer. Het ligt iets gevoeliger denk ik als in de 19de eeuw slavernij nog gewoon bestond. Moest dat boekje later geschreven zijn dan was er wsl van een klecht geen sprake.

[FlintStoned]

Re: Zwarte piet of niet ?

[beowulf]

Re: Zwarte piet of niet ?

Ni echt relevant, maar allé.

[FlintStoned]

Re: Zwarte piet of niet ?

[Gps]

Re: Zwarte piet of niet ?

[Cynisch]
Ik ga volgend jaar tijdens Sinten Maarten wraak nemen. Alleen nog echte Nederlandse kinderen, krijgen dan snoep.

Serieus: IK moet echt oppassen dat ik geen hekel krijg aan negers, als ik die anti piet betogers zie.
Gelukkig ken ik ook negers, die deze discussie net zo belachelijk vinden, als mij.

Een dag na de aanslag in Parijs staan hier gasten tegen zwarte piet te demonstreren.

http://www.dumpert.nl/mediabase/6567320/ca4c6075/zwarte_piet_is_geen_neger.html

En uit de Bijlmer:

[Stemma]

Re: Zwarte piet of niet ?

Heb je de 'blanken' dan niet mee zien betogen tegen zwarte piet ?
Gisteravond op Npo1 een discussie over voor en tegenstanders van zwarte piet.
Ik vond de blanke tegenstander gewoon een 'enge vent' zo agressief als hij was in zijn stellingname.

[Ganjax]

Re: Zwarte piet of niet ?

Mss moeten we witte lakens verbieden, in Amerika is zo'n rascistisch clubje, de kkk, die dat als symbool dragen.

[Gps]

Re: Zwarte piet of niet ?

Heb je de 'blanken' dan niet mee zien betogen tegen zwarte piet ?
Gisteravond op Npo1 een discussie over voor en tegenstanders van zwarte piet.
Ik vond de blanke tegenstander gewoon een 'enge vent' zo agressief als hij was in zijn stellingname.

Laten we het even over verhoudingen hebben. Het is nog geen 1% van de bevolking die tegen zwarte piet is.
En die worden bij de omroepen aan het woord gelaten.

Extreem links en extreem rechts zijn even gevaarlijk, ze hebben namelijk beide niet zoveel op met democratie.

Die 1% heeft een ongelooflijke plaat voor hun harses. Ik vermoed van gewapend beton.
Weet je wie o.a. aan de slavenhandelaren de zwarten verkochten ? Dat waren hun eigen kleur genoten.
Verder zijn er ook blanke slaven geweest, maar dat past niet goed in hun verhaal.

[QnQ]

Re: Zwarte piet of niet ?

Ik vind Zwiebertje ook niet flatteus voor zwervers, laten we die ook verbieden.
En Bromsnor..
En Paulus de Boskabouter..
En Ernie en Bert..
En Cheech & Chong..
Blanke Vla
chocoladevla
Witte rijst
Gele vla
Bruine suiker
etc..
Volgens mij demonstreert het merendeel omdat ze niks beters te doen hebben.
Als kind sta je daar toch helemaal niet bij stil, dat Piet zwart is, een verwijzing naar slaven ?
Het is een kinderfeest, volwassenen zouden zich beter met dingen bemoeien die er toe doen.
En dan zijn er van die hersenlozen die op facebook gaan verspreiden dat ze verkleed als Zwarte Piet giftige pepernoten gaan uitdelen..
Het moet niet gekker worden zeg.

Hiephiephoera voor de multiculti samenleving.