Botrytis --> wiet(olie) voor medisch gebruik ?

[LR2]

Re: Botrytis --> wiet(olie) voor medisch gebruik ?

Even samenvattend een 'concept' werkwijze.

1. Bij een botrytis besmette plant, de aangedane plekken royaal verwijderen
Zeg maar 5 cm rondom besmette plek met schone mes/schaar verwijderen.
2. Schaar/mes na elke plek schoonvegen met alcoholwipe en eventueel peroxide
3. Handen wassen en drogen na verwijdering aangedane plek.
4. De afgeknipte stengel op de plant afdekken met vaseline en zeezout.

5. Drogen bij een lage lv ( lager dan 70 ? )

6. De gedroogde toppen goed bekijken op 'doffe' plekken en dan onder microscoop of loep bekijken op schimmeldraden.
7. Verdachte toppen weggooien.

8. Dan eventueel de eerste stap met kans op verlies van terpenen ( zal tabel opzoeken met temperaturen)
de snelkookpan methode zoals LR2 omschreef.
Noot hierbij: eventueel de toppen een uur of 4 in lauw water leggen, zodat de sterkste sporen kiemen, daarna kook je de schimmel kapot met de snelkookpan. Gekiemde sporen gaan namelijk veel makkelijker ten onder.

9. Hierna de toppen in een alcoholoplossing van 70-75 % laten weken om de thc en cbd te extraheren.

Belangrijk blijft schoon werken ! Werk van schoon naar vies, en niet andersom. Desnoods een dag tussen de twee handelingen laten zitten.
Want als je vanaf andere met botrytisplanten gelijk aan je olie gaat werken, besmet je alles opnieuw!!

10. Denk eraan: snelkookpan 120 minuten en geen minuut minder. Je speelt met je gezondheid, je leven. Niet met lego. De kantjes er vanaf lopen kan niet.


Ben benieuwd hoe de CBD olie producenten dit doen.

Lijkt me de meest veilig haalbare optie. Stemma!


CBD producenten hebben geen officieel geregistreerd medicijn, en zijn dus niet of nauwelijks onderhevig aan een keuring. Er wordt wel over certificaten gesproken, maar ik kan nergens vinden welke dit zijn of hoe de toetsing plaatsvindt. Misschien valt het onder de voedselwarenwet, of bijvoorbeeld een eigen verzonnen certificaat. Waarschijnlijk slaat dat alleen op de teeltwijze, en niet op veilige productie. Dat kan ik zelf ook doen: LR2 approved stickertje erop en ik noem het een keurmerk.
Zamnesia zegt bijvoorbeeld dit:

Wij doen geen medische uitspraken - dit hennepextract is enkel bedoeld voor gebruik als voedingssupplement, het is niet bedoeld om te diagnosticeren, behandelen, genezen of ziekte te voorkomen.

Stichting mediwiet rept enkel over een 'certificaat'. Dat betekent niets dus, als er niets over dat certificaat te vinden is. Ik moet toegeven dat ik niet heel goed gezocht heb.

[Bubbleblower]

Re: Botrytis --> wiet(olie) voor medisch gebruik ?

Wat wij nodig hebben is dit: http://analytical360.com/cannabis-an...rden-screening

Zo veel paniek om wat schimmels is ook weer niet nodig.
Als je UVB gebruikt (wij hoeven ons immers niet aan stomme ARBO voorwaarden te houden) en/of een combinatie van pepermunt olie (rijk aan alcohol) en een druppel kaneelschors olie zul je er voor 99% vanaf zijn.
Dat kan (moet) zowel tijdens als na de oogst en als extra heeft het een zeer positief effect op de kwaliteit.

Voordat je met snelkookpannen gaat spelen zou ik eerst een hele goede brandverzekering afsluiten.
Door verhitting converteer je bovendien die o zo magische CBD.

[FlintStoned]

Re: Botrytis --> wiet(olie) voor medisch gebruik ?

Misschien een andere manier om schone olie te verkrijgen zonder snelkookpannen e.d. is om van polm van ijshash de olie te maken. Tijdens het nat zeven zouden, mits je de zeven goed doorspoelt, alle sporen door het kleinste zeef van 38 mu moeten gaan. Als je dit goed doet heb je al een heel schoon product. Als je dit dan nogmaals in alcohol of butaan of dexso oplost en door een HEPA filter zou jagen dan lijkt me dat je de sporen er ver uit hebt.
Verder voordeel hierbij is dat je enkel harsbollen extraheert en geen plantmateriaal met de alcohol of butaan of dexso in aanraking komt waardoor er ook geen bladgroen en andere in alcoholen oplosbare stoffen mee oplost en uiteindelijk dus ook in de olie achter blijft. Olie die ik van polm maak is altijd honingbruin en niet zwart of groen.

[LR2]

Re: Botrytis --> wiet(olie) voor medisch gebruik ?

Als je een snelkookpan netjes gebruikt, dan is die niet gevaarlijker dan een andere pan. Je gaat er natuurlijk geen alcohol of butaan in stoppen, dat extraheren doe je daarna pas.

Het filteren lijkt me ook een goede optie, maar dan liever in alcohol (of dexo ken het spul niet) dan met butaan. Omdat je dan niet zo'n stroperige oplossing hebt.
Dan moet je alleen wat gaan fabriceren natuurlijk. Als een 40x40cm filter gebruikt dan trekt bijna je hele juice daarin.. Misschien een buisje met een schroefdop, of gewoon een buisje waar een bout opgeschroefd kan worden waaronder de filter zit ofzo. Bedenk het maar!

De snelkookpan heeft mijn voorkeur omdat het vrijwel fool-proof is en weinig extra werk vergt. Ja, verhitting zet stoffen om, maar ik kan je verzekeren dat de extractie en verdamping dat óók doen. Daarnaast gebeurt het ook tijdens het roken al. Goed, als je een olie gaat druppelen op je tong, dan is dat wat anders..

Zelf vind ik het leuk om te steriliseren, maar BHO, AHO of andere dabs zijn mij veel te potent. Dus ik zit hier alleen uit persoonlijke interesse in micro-organismen. Ik rook liever een naturel jointje met wat shag en wiet dan die oliën/dabs/XHO's.

[Stemma]

Re: Botrytis --> wiet(olie) voor medisch gebruik ?

@LR2, bedoel je deze filterzak ?

http://azarius.nl/smartshop/magic-mushrooms/growing-accessories/filter_bag/

[LR2]

Re: Botrytis --> wiet(olie) voor medisch gebruik ?

Bijvoorbeeld. Maar die zijn vrij groot; het wilt nog weleens gebeuren dat als die niet goed in de pan ligt, dat de vlammen die de pan 'likken' (of omdat het metaal aan de zijkant van de pan, niet in contact staat met water en dus 150+ graden kan worden) ervoor zorgen dat die toch smelt.

Het overkomt me regelmatig dat ik mijn hele voorbereiding voor mijn oesterzwammen en reishi opnieuw mag doen omdat er een zak gesmolten is die tegen de panwand leunde.

Ik heb een boel van deze: http://azarius.nl/smartshop/magic-mu...ies/filterbox/
En die werken eigenlijk ideaal. Als je er wat alufolie overheen drapeert, dan kun je ze prima stapelen en dan komt er geen/nauwelijks vocht in.
Als je de pan niet te snel verhit, en gewoon met rust laat tot hij afgekoeld is, dan kun je de bakjes zelfs gesloten houden tijdens het hele proces.

Als je de pan in één ruk van druk haalt, dan willen die bakjes nog al eens gaan krimpen of vervormen. De druk van buitenaf is dan immers hoger dan in het bakje zelf, en omdat het filter zo klein is kan de lucht er niet snel genoeg doorheen. De pan een uur of 3-4 laten rusten na het verhitten, is vaak voldoende om de druk langzaam te doen herstellen.
Als de pan te snel heet wordt, dan ploppen ze open. Omdat de lucht niet snel genoeg naar buiten kan. Vaak is dat niet zo erg, maar 5-20 druppels water/stoom vinden hun weg dan wel naar binnen.

Dit bericht is samengevoegd wegens dubbelposting.

Daar moet ik aan toevoegen: een jampotje met een gaatje in het deksel (met in dat gaatje wat wattenproppen/makeupschijfje) werkt net zo goed.
Je wilt een afgesloten bakje hebben, dat hittebestendig is. Dat kan specialistisch plastic zijn, maar glas gaat ook zonder problemen. De filter dient in dit geval alleen voor het in- en uit laten van de druk, en om de ophoping van water in je bakje een beetje te voorkomen.
Als je de deksel van je jampot er losjes op legt, dan zou dat eigenlijk al voldoende moeten zijn zelfs zonder gaatjes. Je wilt slechts steriliseren, en je gaat vrijwel direct daarna toch je product extraheren. Het spore-vrij afsluiten van je wiet is eigenlijk niet eens nodig. Zolang het maar enigszins droog blijft.

Een spore heeft minstens 5 uur nodig om te kiemen, en daarna gemiddeld zo'n 5 dagen (in ideale omstandigheden!) om uit te groeien tot een pluisje. Voldoende speling wat mij betreft.

[MS grower77]

Re: Botrytis --> wiet(olie) voor medisch gebruik ?

Zijn er inmiddels al meer ervaringen hiermee?

Ik heb de helft van mijn plant met op het oog schimmel al weggegooid. Ik twijfel nu omdat er mogelijk nog schimmelsporen in het andere deel van de (inmiddels gedroogde) plant zit. Ik wil er graag olie van maken. Ik ga het dus niet roken. Stichting Mediwiet zegt dat het kan.. Wat zeggen de ervaringen hier?

PS helaas maar 1 plantje van dit soort

[Eclecticon]

Re: Botrytis --> wiet(olie) voor medisch gebruik ?

Ik begrijp nog steeds niet hoe het kan dat schimmel de hitte van au bain marie overleefd en vervolgens een brandende joint. Überhaupt hoe het ongeschonden door de gloeiende as van een joint heen gaat.

Om olie te maken ga ik dit jaar met alcohol aan de slag om het vervolgens in m'n rvs ultrasoon reiniger te doen. Die is instelbaar qua temperatuur en trilt alle thc los.

80 euro incl verzenden.

http://m.ebay.de/itm/142065018029

Nu uitverkocht maar komt vast terug.
Op gewezen door distilleerders die hiermee kunstmatig whisky verouderen.

[Meglow]

Re: Botrytis --> wiet(olie) voor medisch gebruik ?

Ik ook niet precies, maar ik weet wel dat sommige bacterien en schimmels verdomd veel kunnen hebben.

Volgens mij is het probleem bij roken onder meer dat de schimmels/sporen in je hele joint zitten, niet alleen in de brandende kegel. Je zuigt alle lucht en rook dus steeds langs al die schimmels voordat het in je bakkes belandt. Die schimmels/sporen overleven dat wel want de temperatuur in je joint is op het brandende uiteinde na niet hoog genoeg om de schimmels te kunnen doden... vergelijk het met heet water dat via een koperen buis van een kilometer uiteindelijk pislauw uit je kraan komt. Als er in het lauwe deel van de buis legionellabacterien zitten, dan spoelen die mondjesmaat mee en komen levend en wel uit je kraan.

[Eclecticon]

Re: Botrytis --> wiet(olie) voor medisch gebruik ?

Ok ik begrijp de theorie. Maar wat ik nog vergeten was...het overleeft de desinfecterende alcohol ook? Heb het puur over de olie hè.. en dat op een vloeitje smeren.

[LR2]

Re: Botrytis --> wiet(olie) voor medisch gebruik ?

Sporen zijn gemaakt om alles - echt letterlijk alles - te overleven.
Alcohol, chloor, UV-straling, 400 graden Celsius, basen, zuren, elektrische schokken, eeuwen(!) lange droogte, dat doorstaan ze zonder problemen.

Alleen levende schimmels/bacteriën zijn te bestrijden met alcohol of een der bovenstaande middelen. Het punt is echter: daarvoor moet die spore eerst kiemen. Dat kan pas in aanwezigheid van water, en dat kan soms wel 14-40 dagen duren. Sommige schimmels en bacteriën kunnen in vervelende omstandigheden terug-evolueren (als je het zo mag noemen) naar een nieuwe spore. Trapsgewijs je alcoholpercentage opvoeren heeft dan weinig zin (werkt wel bij planten).
Feit blijft; in je maag heb je ontzettend vervelende omstandigheden, dus die spore die daar kiemt gaat misschien dood. Zo niet, dan wordt die wel afgedood door de miljoenen bacteriën in je darmstelsel.

Longen daarentegen zijn vrij van bacteriën en hebben de ideale broeikas-omstandigheden voor schimmels. Bij het maken van alcohol-extracten kapsel je de spore in met THC en andere olie en hars-achtige dingen, waardoor hij beschermd blijft totdat hij vrij gebrand wordt. Nu zal zo'n 50% van de sporen sterven in je joint. Nog eens 20% zal blijven steken in je luchtwegen. De rest adem je in, en dat is voer voor je immuunsysteem en slijmvliezen. Vaak is dat geen probleem, maar bij zwakke mensen kan het een akelige infectie of infectie-reactie veroorzaken. Er is er maar ééntje nodig. Botrytis groeit op een goede bodem zo'n 8cm (diameter, het groeit in de rondte) per 7 dagen.
Stel dat je een infectie oploopt, dan kan het in 3 weken gedaan zijn met je eerste long.

Wat heel duidelijk moet zijn, is dat een spore totaal anders is qua vorm, samenstelling en overlevingskans dan een levende schimmel. Het is letterlijk bedoeld om alles te overleven waar het aan bloot gesteld wordt, of dat nu 300 jaar woestijnhitte is, of 2 weken bosgrond; het overleeft.
Er schiet me iets te binnen over Valley Fever. Best een interessante gebeurtenis; door verschuivingen in de bodem komen er ziektekiemen vrij die duizenden jaren geleden in de bodem beland zijn. Dicht bij Amerikaanse woestijnvalleien sterven om de zoveel tijd soms hele dorpen aan infecties van die sporen.

[Eclecticon]

Re: Botrytis --> wiet(olie) voor medisch gebruik ?

Bedankt voor je nuttige bijdrage LR2!

[Stemma]

Re: Botrytis --> wiet(olie) voor medisch gebruik ?

Zijn er inmiddels al meer ervaringen hiermee?

Ik heb de helft van mijn plant met op het oog schimmel al weggegooid. Ik twijfel nu omdat er mogelijk nog schimmelsporen in het andere deel van de (inmiddels gedroogde) plant zit. Ik wil er graag olie van maken. Ik ga het dus niet roken. Stichting Mediwiet zegt dat het kan.. Wat zeggen de ervaringen hier?

PS helaas maar 1 plantje van dit soort

Weet je al hoe je de olie wil gaan maken?
Gebruik wel alcohol die geschikt is voor consumptie en niet de schoonmaakalcohol die ook bij Mediwiet te koop werd aangeboden. Door de accijns is consumeerbare alcohol wel een stuk duurder.

En respect voor LR2

[Eclecticon]

Re: Botrytis --> wiet(olie) voor medisch gebruik ?

De ethyl alcohol van stichting mediwiet is schoonmaak alcohol? Die flacons voor een tientje? Ik heb er nog wel 1 staan. Gelukkig maak ik m'n eigen alcohol nu

[Meglow]

Re: Botrytis --> wiet(olie) voor medisch gebruik ?

Mooie en indrukwekkende uitleg LR2. Erg leerzaam!