Opgepast Belgen speekseltest

[MR GROEN]

Re: Opgepast Belgen speekseltest

De test zal ook niet lang stand houden gelukkig.Er komen al tegenstrijdige berichten.
Deja vu ^^.

De speekseltest voor het opsporen van drugs is helemaal niet zo betrouwbaar. Dat schrijft La Dernière Heure/Les Sports op basis van enkele studies. Staatssecretaris voor Mobiliteit Etienne Schouppe (CD&V) wil de test vanaf 1 oktober laten gebruiken bij controles.
Een Belgische studie wees begin dit jaar aan dat de speekseltesten in 16 procent van de gevallen een vals positief resultaat geven. 19 procent gaf dan weer een vals negatief resultaat.
Het Belgisch Instituut voor Verkeersveiligheid (BIVV) en de Belgische politie houden echter vol dat de testen voor 92 procent betrouwbaar zijn. Justitie kan wellicht niet leven met die foutenmarge van acht procent. "Dit gaat problemen opleveren voor de politierechtbanken", aldus gespecialiseerde advocaten in de krant.
Patrick Mura, hoofd van het toxicologische laboratorium van het CHU van Poitiers dat 740 stalen onderzocht, beweert dat de speekseltest in 10,1 procent van de gevallen valselijk een positief resultaat oplevert.

http://www.hbvl.be/nieuws/binnenland/aid976040/speekseltest-niet-betrouwbaar.aspx

Grtz Dr.

[moriskeuh]

Re: Opgepast Belgen speekseltest

kut flikken

[Dissi]

Re: Opgepast Belgen speekseltest

Hopelijk vliegt hij snel. Persoonlijk rij ik nooit onder invloed met de wagen, geen alcohol of cannabis, en zelfs de dag nadien probeer ik het toch te vermijden. Maar wat ik niet snap is waarom alles zo gebiologiseerd moet worden aan het verkeer. Zowel cannabis als alcohol houdt men van de weg met als grootste argument: het vertraagt het reactievermogen. Meet dan het reactievermogen, stel een limiet vast van hoe traag je maximum mag zijn. Op die manier hou je niet alleen dronkelappen en stoners van de baan, maar weet je ook dat alle grenzen in biologie relatief zijn. Er zijn mensen die na 3 pintjes niets voelen en een quasi perfect reactievermogen hebben, en andere mogen na 1 pintje de baan niet meer op tot ze weer sneller gaan reageren. Andersom, de oude opa's die eigenlijk niet meer zouden mogen rijden hebben dan een objectieve test die hen kan zeggen of ze van de baan moeten omdat ze te traag zijn.
Dan kan men hier ook eens stoppen met alle snelheidsbeperkingen naar beneden te halen omdat de bevolking ouder (en trager vooral) wordt.
Als men beweert dat het allemaal om snelheid van reactie gaat, meet dat dan. Dat is perfect objectief te meten.

[xitro]

Re: Opgepast Belgen speekseltest

Hey,

Zelf ben ik tegen drugs in het verkeer, maar 4-5 uur na een jointje ben ik toch wel compleet nuchter. En dan zou dat nog altijd op die test te zien kunnen zijn...
Onlangs wat gezocht op google, en iemand gevonden (misschien kennen er wel mensen hier de website) die beweert dat listerine helpt.

http://www.cannabisconnections.nl/1.%20Speekseltesten%20een%20hoax.html

Iemand die dit kan bevestigen of er meer over weet?

Groetjes
Xitro

[makkenakkie]

Re: Opgepast Belgen speekseltest

Dit kunnen ze nooit hardmaken,,de thc waarden verschillen toch steeds in je lichaam,,wat nu als je 3 dagen voor je aanhouding 10 gram hebt gerookt,en de dagen erop niets,zullen ze je nog steeds positief testen denk ik.
Kortom ozinbeleid voor cannabis lijkt me

[Jona]

Re: Opgepast Belgen speekseltest

Tja tin mijn ogen ga je zelf gewoon niet rijden in een auto als je onder invloed ben maak niet ui of het nu alcohol is cannabis of wat anders.
Denk dat elke persoon zelf zijn eigen verantwoordelijkheid kan dragen.
Maar ik wil niet een ongeluk veroorzaken of wat dan ook om dat ik zo nodig een jointje moest roken.

Groetjes Bella

Daar ben ik het volledig mee eens. Gewoon NIET rijden als je gedronken of geblowed hebt lijkt me de beste oplossing. Lijkt me sterk dat je positief zou 'speekselen' als je niet geblowd hebt die dag maar de dag ervoor, zou op niet veel slaan overigens...

[albes]

Re: Opgepast Belgen speekseltest

Misschien kunnen een aantal ervaren automobiblowers zoals mezelf eerder een uitsluitsel geven of het nu gevaarlijk is... eerder dat niet-automobilisten die de belachelijke regeling goedpraten.

Lijkt me sterk dat je positief zou 'speekselen' als je niet geblowd hebt die dag maar de dag ervoor, zou op niet veel slaan overigens...

De hele discussie gaat erover dat het net wel het geval is...

Hoelang detecteerbaar met speekseltests?
Alcohol: 6–12 h[13]
Marijuana and hashish (THC): 12–24 h
Cocaine (including crack): 1 day[13]
Opiates: Up to 2–3 days
Methamphetamine ("Tweak," "crank," "ice") and ecstasy (MDMA,) : Up to 5 to 13 days.
Benzodiazepines: From time of ingestion up to 2 to 3 days
Amphetamines 3 days
Phencyclidine (PCP) 3 days

http://en.wikipedia.org/wiki/Drug_test#Saliva_drug_screen_.2F_Oral_fluid-based_drug_screen

Nogmaals: http://ccguide.org/driving.php

UK: Alcohol Impairs Driving More Than Marijuana: New Scientist, 20 March 2002
AUSTRALIA: Cannabis Not Risky (to drivers): The Advertiser, 31 October 2001
No proof cannabis put drivers at risk: 31 October 2001
Cannabis could help computer players, says firm
Don't be a dope, New Scientist, 16 December, 2000
Cannabis may make you a safer driver by Jonathon Carr-Brown, Sunday Times, 13 August 2000
Dope Drivers Safe: The Province, Canada, 21 August 2000

[ChriskE]

Re: Opgepast Belgen speekseltest

Al blow ik een maand niet en tuf dan in een bakkie van de popo dan vinden ze nog canabis in mijn speeksel . lol. Echt betrouwbaar is het niet dus. Achja, ik zou me er ook geen zorgen om kunnen maken. Smoken en autorijden gaat prima. Ik zou bijvoorbeeld nooit ladder zat gaan rijden. Maar een 20 euro wegsmoken en dan auto rijden heb ik geen problemen mee.

[janleuri]

Re: Opgepast Belgen speekseltest

"Speekseltest is niet betrouwbaar"


Uit verscheidene studies blijkt dat de speekseltest voor het opsporen van drugs niet zo betrouwbaar is als wordt aangenomen. Dat staat vandaag in La Dernière Heure/Les Sports. Staatssecretaris voor Mobiliteit Etienne Schouppe (CD&V) kondigde onlangs aan dat vanaf 1 oktober bestuurders met die testen kunnen gecontroleerd worden op drugsgebruik.

De Franse Académie Nationale de Pharmacie verwijst naar resultaten van een Belgische studie gepubliceerd begin 2010. Uit dat onderzoek blijkt dat speekseltesten in 16 pct van de gevallen een vals positief resultaat geven en in 19 pct van de gevallen een vals negatief resultaat opleveren.

Veel te grote foutenmarge
Volgens het Belgisch Instituut voor Verkeersveiligheid (BIVV) en de Belgische politie is de test voor 92 pct betrouwbaar. Dat betekent dus een foutenmarge van 8 pct. "Die marge is veel te groot voor justitie (...) dit gaat problemen opleveren voor de politierechtbanken", zeggen gespecialiseerde advocaten in de krant.

Een onderzoek op 740 stalen door Patrick Mura, die aan het hoofd staat van het toxicologische laboratorium van het CHU van Poitiers, zegt dat de speekseltest in 10,1 pct van de gevallen valselijk een positief resultaat oplevert. (belga/eb)


Bron: http://www.hln.be/hln/nl/957/Belgie/...rouwbaar.dhtml

[Weedy]

Re: Opgepast Belgen speekseltest

Daar ben ik het volledig mee eens. Gewoon NIET rijden als je gedronken of geblowed hebt lijkt me de beste oplossing. Lijkt me sterk dat je positief zou 'speekselen' als je niet geblowd hebt die dag maar de dag ervoor, zou op niet veel slaan overigens...

Ik rij ook niet onder invloed van wat dan ook. Echter kan je wel makkelijk positief 'gespeekseld' worden ook al ben je nuchter. Ben jij na het roken van een jointje nooit meer de weg op gegaan? En dan bedoel ik pas op het moment dat je gewoon nuchter bent, laten we voor de zekerheid zeggen 3 uur na het blowen.

3 uur naar het blowen dan rij je echt wel zoals je normaal doet, zonder dat je iets op hebt, maar je wordt zowiezo postief 'gespeekseld'

[Dissi]

Re: Opgepast Belgen speekseltest

Gewoon het feit, 12 tot 24u aantoonbaar. Zelfs al blow je meteen als je thuiskomt, na je eten: rond 8 uur. De volgende dag werken, ben je vaak voor 8 uur op weg. Je hebt geslapen. Je bent nuchter. Je kan rijden. Je zal positief zeveren. Dat is maar 12 uur, vaak blowen we later dan 20h, vertrekken we vroeger dan 8u.
Maar overigens: deze discussie is niet nieuw. Bij alcohol zeggen ze ook: die 0,22 , meeste mensen zijn dan nog heel nuchter. Maar het promille gehalte dat iemand dronken is varieert sterk. Het enige echte cruciale verschil is dat alcohol je 'ongeremd' doet voelen, waardoor je meer risico's zou nemen onderweg omdat je zelfzekerder bent, maar niettegenstaande wel trager van reactie. Bij het blowen (ervaring van met de fiets, geen wagen) is het omgekeerd: Onder resterende invloed, zelfs op een apart fietspad, ben je uitermate voorzichtig en vooruitziend voor problemen. Elk mogelijk risico vermijd ik dan juist. Haasten doe je al helemaal niet. Beter traag maar zeker, dan snel maar helemaal niet.

[Weedy]

Re: Opgepast Belgen speekseltest

Ik ben het helemaal met je eens Dissi. Ook ik kan gewoon rijden met enkele biertjes op, maar dit doe ik gewoon niet omdat ik weet dat mocht er een keer iets mis gaan, je ook echt de pineut bent. Je zou maar eens iemand aanrijden die zelf de weg overschiet, dan ben je wèl fout al was dat niet zo.

En na het blowen ben je inderdaad ook voorzichtiger dan na het drinken van alcohol. Echter ken ik mensen die in een diepe stonede bui gewoon rechtdoor fietsen zonder bij zichzelf na te denken dat er een auto van links of rechts kan komen Maar dat zijn dan wel extreme gevallen.

[naturalia]

Re: Opgepast Belgen speekseltest

laatste stand van zaken:

http://www.demorgen.be/dm/nl/5036/Wetstraat/article/detail/1162252/2010/09/27/Speekseltest-nu-al-maat-voor-niets.dhtml

veel te grote foutenmarge, geen uitsluitsel over de intoxicatie op moment van controle, nog niet alle procedures zijn vastgelegd,...
voer voor advokaten ter verdediging

en wat betreft de listerine: in Highlife JG13 nr 2 van maart-april dit jaar staat een artikel over de speekseltesten en daar komt ook listerine ter sprake
herhaaldelijk de mond spoelen met listerine zou de de speekseltest beïnvloeden - na gebruik van wiet heeft de auteur met listerine de mond gespoeld,..... en de speekseltest was negatief
de auteur vermeldt wel dat hij geen garantie geeft en vermoedt dus dat bij gebruik van listerine de speekseltest negatief aanduidt; hij kan een uitzondering zijn - er zouden dus meer mensen deze test moeten doen

http://www.testjezelf.nu/drugstesten/overzicht.html

dus allen aan de listerine en testen maar

[Weedy]

Re: Opgepast Belgen speekseltest

Allemaal aan de listerine! Haha.

Zit daar trouwens geen alcohol in? Anders worden je daar positief op getest

[janleuri]

Re: Opgepast Belgen speekseltest

ja ze kunnen het je toch niet verbieden om je mond 5 keer te spoelen voor je test? ofwel?

16% vals positief
19% vals negatief
Een foutmarge van 35 %


Weet er trouwens iemand of je ook recht hebt op een wachttijd van 15 min zoals bij een alcoholtest?

gtzz