Wat bepaald de kracht van THC?

[Pariaz]

Re: Wat bepaald de kracht van THC?

Daar zit wat in, maar dat is dan Ge-extraheerd maar dan nog, is t ge-extraheerd van een plant met veel trichomen of krachtiger trichomen....laat ik t anders stellen:
Zijn de trichomen van alle wietsoorten gelijk?en er is dus een standaard trichoom en kun je daarom stellen,des te meer trichomen des te sterker de wiet,en kan wiet met weinig trichomen nooit krachtig zijn..
Of is de ene wietsoort met weinig trichomen heel sterk, of heeft ie heelveel trichomen maar is ie helemaal niet zo sterk?
1 luv
Pz

[monty]

Re: Wat bepaald de kracht van THC?

http://www.a1b2c3.com/drugs/mj028.htm

[Barre]

Re: Wat bepaald de kracht van THC?

lees idd het stukje dat monty hier aanreikt eens goed door Pariaz, ik denk dat het heel wat zal verduidelijken voor je . aan je vraagstelling valt namelijk af te leiden dat je het een en het ander door elkaar gooit en dan is het voor ons moeilijk om dingen verder uit te leggen. . vertaling of toelichting kun je gerust krijgen als je dat wenst.

[Pariaz]

Re: Wat bepaald de kracht van THC?

Nah.....ik probeer die link te checken maar wil niet echt lukken....en m'n vraagstelling lijkt me crystal clear??dat ik geen genoegen neem met wat wikipedia feitjes en wat linkjes...betekend niet dat ik dan maar dom ben ofzo haha...lees anders nog maar een keertje goed..
In ieder geval, Monty bedankt voor de link
Een antwoord wat ik nu kan geven is, (wat jullie geniale forumbezoekers ook hadden kunnn doen, no offense)
Er is geen standaard trichoom (als we het over THC hebben) THC delta 9 en THC delta 8
Delta 9 word geacht krachtiger te zijn, dan delta 8...simpel gezegd kun je zeggen dat een plant met veel delta 9 varianten redelijk krachtig is, bij delta 8, betekend een grote hoeveelheid niet perse een krachtig wietje...
Met andere woorden de wetenschap heeft er niet genoeg aandacht aan besteed, daar waar ze thc synthetisch kunnen namaken weten ze eigenlijk niet zo goed wat het is, en hoe t samengesteld is...
Behalve dan THC gevaarlijk is en je er rare dingen van gaat doen, dat weten ze dan weer wel..

Ohja en dit check t ff is meer dan interessant....

Pz

[Smoke_mR.]

Re: Wat bepaald de kracht van THC?

Nice! well spoken!!

[Barre]

Re: Wat bepaald de kracht van THC?

filmpje komt uit "cannabis: the evil weed" (bbc horizon), de hele documentaire is best wel de moeite om eens te bekijken

onderaan m'n post staat de vertaling van wat monty je aanreikt. delta-9 THC(dit is meestal de thc waar we het over hebben als we spreken over thc) is een stof, ligt vast zoals extreme zei en komt echt niet in een sterkere of zwakkere vorm voor. het gaat om de samenstelling van de verschillende cannabinoides in de trichomes, dit is ook de reden waarom ze met syntetische thc niet hetzelfde effect bereiken als met cannabis, er is meer nodig dan enkel de thc om bepaalde doelen te bereiken. het is niet zo dat de wetenschap het verneukt heeft, zijn ze wel slim genoeg voor hoor . ze hebben gewoon slechts 1 stof uit het totaalpakket nagemaakt. deze stof op zich kan trouwens ook al behoorlijk wat (verdovend, ontstekingsremmer, antioxidant, anti-emeticum(tegen overgeven, braakneigingen) en euforiserend) dus nutteloos is ie niet.


ik begrijp best dat je graag een kort en bondig antwoord wil, ik wil je dat best ook geven maar dat gaat niet als we van een verkeerde basis starten en je je gedachten gang laat verder bouwen op iets wat al niet geheel correct is.

Cannabinoïdes

Dat cannabis een unieke plant is, moet ik de meesten onder jullie al lang niet meer vertellen. De soort is zelfs zo uniek dat het de enige gekende plant is die plantaardige cannabinoïdes aanmaakt. Deze cannabinoïdes zijn de psychoactieve stoffen verantwoordelijk voor het high of stoned gevoel na het roken van een joint. Er bestaan 10tallen verschillende cannabinoïdes, maar deze zijn in te delen in 3 categorieën.

-Plantaardige cannabinoïdes: komen natuurlijk enkel in de cannabisplant voor
-Endogene cannabinoïdes: komen natuurlijk zowel bij de mens als bij andere dieren voor
-Synthetische cannabinoïdes: worden in kunstmatige omstandigheden gemaakt(labo)

De meeste van cannabinoïdes komen slechts in heel kleine mate voor in de cannabisplant. Meestal gaat het hier over 0,01% van het totaal aantal aanwezige cannabinoïdes. De meeste hebben ook een gelijkaardige chemische structuur.

Vermoedelijk bevat de cannabisplant nog heel wat andere stoffen die nog niet gekend zijn.

De meest voorkomende cannabinoïdes nemen we hieronder even onder de loep.

THC (Tetrahydrocannabinol)
Dit is DE actieve stof in marihuana. Het zorgt ervoor dat we ons 'high' voelen en zonder deze stof is er nagenoeg geen merkbaar effect. Hoe hoger het THC gehalte hoe sterker het 'high' gevoel. Vermoedelijk is 70 tot 95% van de gehele roes te wijden aan deze stof. Deze stof komt in alle soorten cannabis voor.

Cannabis van extreem hoge kwaliteit kan voor 30% uit THC bestaan. De meeste cannabis gecultiveerd voor recreatief gebruik bestaan uit 10 tot 20% THC. Een niet ervaren gebruiker heeft al genoeg aan een gehalte van 3% om een aangename roes tegemoet te gaan.

De term THC wordt meestal gebruikt voor de verzameling van de stoffen: Delta 9-trans-tetrahydrocannabinol, Delta 8-trans-tetrahydrocannabinol en Tetrahydrocannabivarin(THCV). Het is echter vooral de Delta 9-trans-tetrahydrocannabinol die aanwezig is in de plant en voor het effect zorgt. THCV zou invloed hebben op de snelheid waarmee de roes toeslaat. Vooral cannabis uit Afrikaanse en Asiatische landen zouden een hoog THCV gehalte hebben. Een deel van de geur die vrijkomt voor de effectieve verbranding of consumptie van cannabis zou hieraan gelinkt zijn.

CBD (Cannabidiol)
CBD is naast THC de meest voorkomende stof in cannabis. Pure CBD heeft verdovende, kalmerende en antibiotische eigenschappen maar zorgt niet voor een geestverruimend effect. De enige manier voor CBD om je bewustzijn te beïnvloeden is te gaan samenwerken met de THC.

100% duidelijk is het nog niet, maar CBD lijkt de deprimerende effecten van cannabis te versterken en de prikkelopwekkende effecten af te zwakken. Hoge gehaltes CBD zorgen er ook voor dat de roes minder snel toeslaat, maar ook aanzienlijk langer gaat duren. Cannabis met een hoge verhouding CBD / THC zouden dan ook eerder een stoned gevoel geven, cannabis met een lagere verhouding eerder een high gevoel. Een hoog CBD gehalte zal ook voor een sterker gevoel van vermoeidheid zorgen.

Sativa soortjes zullen meestal meer THC en minder CBD bevatten dan Indica's.

CBN (Cannabinol)
Dit is een stof die eigenlijk niet echt door de plant zelf wordt aangemaakt. Cannabinol ontstaat namelijk wanneer THC verouderd en afbreekt. Dit proces valt te vergelijken met de smerige groene stof die op koper ontstaat wanneer het koper gaat afbreken. Lucht,licht en warmte zorgen voor de afbraak van THC, cannabis die slecht bewaard is kan dus heel een hoog gehalte CBN bevatten. CBN bevat maximum 10% van de psychoactiviteit van THC.

CBN kan het gevoel veroorzaken van een high die lijkt op te komen, maar nooit echt aan z'n piek raakt. Vaak gaat dit gepaard met een slaperig gevoel wanneer het effect uitwerkt. Daarnaast versterkt CBN de desoriënterende eigenschappen van de nog aanwezige THC. Dit kan leiden tot een sterker 'dronken' gevoel.

Het CBN gehalte wordt vaak zo laag mogelijk gehouden, de invloed ervan is gering maar het grote verlies van THC die ermee gepaard gaat kun je beter vermijden.

CBL (Cannabicyclol)
CBL is net als CBN een stof die vrijkomt door afbraak. Dit keer niet de afbraak van THC maar de afbraak van CBC. Wanneer CBC vrijgesteld wordt aan licht wordt deze omgezet naar CBL. Of CBL een invloed heeft op de roes is niet echt gekend. In pure vorm is het niet psychoactief, maar het zou eventueel wel invloed kunnen hebben op het effect van THC.

CBC (Cannabichromene)
Oorspronkelijk werd gedacht dat deze stof slecht minimaal aanwezig was, maar recentere studies zouden aantonen dat er toch behoorlijk wat CBC in cannabis zit (in extreme gevallen tot 20%). Vermoedelijk werd in vorige studies een deel van de aanwezige CBC aanzien als CBD. CBC loopt op vlak van werking ook sterk gelijk met CBD.

CBG(Cannabigerol)
CBG is de eerste cannabinoïde die wordt aangemaakt tijdens de groei van de cannabisplant. CBG is niet psychoactief en is vooral slaapverwekkend.
CBD komt voort uit CBG. CBD is de chemische voorloper van THC en is licht psychoactief. Het onderdrukt angstgevoelens en pijn, het is rustgevend en verminderd het effect van THC.

Het werkingsmechanisme van de natuurlijke cannabinoïde cannabigerol (CBG) is onbekend. Onderzoekers aan de universiteit van Aberdeen, Groot-Brittannië, stelden vast dat CBG de alpha2-adrenoceptors kan activeren, zich binden met cannabinoïdereceptoren CB1 en CB2, en CB1 en 5-HT1A receptoren kan blokkeren.

Besluit
Naast THC zijn er dus nog behoorlijk wat andere stoffen die onze high beïnvloeden. De high die marihuana produceert is dan ook een complexe gebeurtenis. Heel wat stoffen kennen we amper of niet en vele werkingen zijn nog onduidelijk of onvolledig. Ik hoop echter toch een klein beetje duidelijkheid gebracht te hebben.

[Xtreme]

Re: Wat bepaald de kracht van THC?

Ervaringsregels, meningen/gevoelswaarden en feiten bij het extraheren van thc

Mijn vrouw geeft de voorkeur aan sativa's, liefst licht gerijpt: 50 % van de trichomes moeten bruin zijn.(feit)
Zelf prefereer ik indica's, goed afgerijpt: 80 % van de trichomes moeten bruin zijn.(feit)
Dit basismateriaal doe ik in een pvc standpijp en spuit er NLG door. (uiteraard met filter). Ook een feit.
Van oorspronkelijke gewicht van de de toppen houd ik soms 5 % over en soms 10 %. (ervaringsregel)
Ik vermoed dat dit te maken heeft met de geproduceerde hoeveelheid thc. Maar het residue ontwijkt qua kwaliteit elkaar nauwelijks (althans, ik ervaar geen verschil). Het enige verschil dat ik bemerk is dat olie van niet volkomen afgerijpte sativa's mij een onrustig gevoel geeft en de olie van goed gerijpte indica's bij mij rustgevend werkt.
(mening/gevoelswaarde)
Slotopmerkingen:
- dit is geen wetenschappelijke onderbouwing, maar berust slechts op een beperkt feitencomplex en de gevoelswaarden van 2 personen;
- dit is geen aansporing om NLG door je toppen te spuiten om thc te extraheren.(Extraheren: een zuiver product verkrijgen zonder ongewenste bijproducten, zoals bladgroen e.d.)

[monty]

Re: Wat bepaald de kracht van THC?

Link werkt hier gewoon en is zeker geen wiki linkje maar een wetenschappelijk onderbouwde site met goede info op je vraag maar bon.

THC is een verzamelnaam van een heel aantal cannabedoide stoffen. Δ9-THC is inderdaad een psychoactieve stof maar niet de enigste canabediode die meedoet aan het effect van je wiet. Cannabis bevat meer dan 400 componenten. Tijdens het roken worden deze stoffen als gevolg van de pyro-lytische reactie omgezet in zoon 2000 chemische stoffen. Van deze 400 ingrediënten zijn er inmiddels zoon 80 stoffen bekend die binnen de groep cannabinoïden vallen. Er zijn dus inmiddels zoon 80 cannabedoiden bekend en beschreven maar er zijn er nog vele meer waar we gewoonweg nog noppes van weten maar we gaan vooruit in 1975 kende we er nog maar 35.
De belangrijkste component die verantwoordelijk is voor de psychoactieve eigenschappen is idd trans-delta-9-tetrahydrocannabinol (THC). Maar het cumulatieve effect van cannabis wordt bepaald door alle actieve cannabinoïden. Cannabinol (CBN) is tien keer minder actief dan THC, cannabidiol (CBD) - heeft geen psychoactieve eigenschappen THC-gehalte en andere cannabis-binoidov is afhankelijk van de plantensoorten in de Indiase variëteiten van cannabis in aanvulling op de trans-delta-9-THC in aanzienlijke hoeveelheden aanwezig zijn: een analogon van THC met een propyl.. zijketen van delta-9-tetragidrokannabivarin (DVT) en cannabidiol, in een kleiner aantal - kannabidivarin, kannabihro-min, cis-delta-9-THC en cannabinol kannabivarin in zeer kleine hoeveelheden -. cannabigerol, kannabitsiklol en butyl analogen van THC, CBN en CBD Net als THC en cannabidiol cannabinol hebben als een substituut in de aromatische ring пятичлен-ing koolwaterstofketen Propyl homologen van NSC en CDB:.. kannabivarin kannabidivarin en varieerde van 0 tot 20% van hun totale inhoud van de homologen met butyl adjunct voor minder geld. dan 1% van de CBN en CBD. In neutrale cannabinoïden aanwezig zijn kannabinolovye diverse zuren, met name in de vorm van harsen en oliën.

Delta 8-trans-tetrahydrocannabinol word in het lab idd gemeten (1 % van het aandeel thc delta 9) en is minder potent dan de Δ9-THC. Men kan echeter niet met zekerheid zeggen dat deze stof ook natuurlijk voorkomt in de plant of dat het een bijproduct is omstaan tijdens het extraheren van de Δ9-THC. Omdat de hoeveelheid Δ8-THC in de cannabisplant ten opzichte van Δ9-tetrahydrocannabinol te verwaarlozen is wordt de sterkte van de psychoactieve effecten van de cannabisplant in de praktijk gerelateerd aan de concentratie Δ9-THC.

Niet enkel Δ9-THC zorgt dus voor het effect maar het samenspel van al deze cannabedoieden en hun onderlinge verhouding is bepalend. Daarnaast is het zo dat er in de hars van de trichomen heel veel thc-cooh (thc-zuur) zit dat niet psychoactief is. Door curen word er nog een deel van deze thc-cooh nog omgezet in de wel psychoactieve stof Δ9-THC. Het oogst moment is hier ook zeer bepalend bij. thc_explained.jpg



Ook de verhouding thc / cbn / cbd word mede bepaald door je oogst moment en bepaald ook voor een deel he effect wat je wiet gaat geven. Verder hebben de cannabedoiden op ieder mens een andere uitwerking. Een wietje waar de een nketter stoned van word kan voor een ander geheel anders werken. Het moge duidelijk zijn dat wanneer er meer trichomen op een plant zitten er ook meer van dezee psychoactive moleculen aanwezig zijn er er ook meer receptoren geblokt kunnen worden en dat dit dus een relatief potenter wietje is. Echter wel uiteindelijkeffect je wiet heeft is dus afhankelijk van de onderlinge concentraties van de verschillende psychoactieve stoffen en de sttoffen die hun onderlinge werken beinvloeden door te remmers of juist te versterken. Om dus over sterkte van thc te spreken vind ik totaal onzinnig. dan rook je gewoon meer als je een groter effect wil. Hoe dit effect uitpakt is dus niet enkel van de hoeveelheid thc moleculen afhankelijk maar een samenspel.

thc2_explained.jpgCBD (Cannabidiol) versterkt sommige effecten van thc maar verzwakt weer andere effecten. Grote hoeveelheden CBD ontspant je lichaam en je gedachtes en verminders angstgevoelens en paranoia.

Cannabis met hoge thc gehaltes en lage cbd gehaltes zullen een sterk cerebraal high effect geven. Je voelt je energiek en opgewekt, sociaal dan wanneer je wiet rookt met een hoger cbd gehalte.
Cannabis die zowel hoge thc als hoge cbn gehaltes heeft zal een sterke cerebrale high geven. Je lichaam zal wel enigzinds loom en zwaar aanvoelen. Bij een lagere dosis hiervan zal je nog wel uit de bank komen maar het moeite.
Cannabis met een laag THC gehalte en een hoog CBD gehalte zal een stoned effect geven. Je hooft voelt ontspannen en duf en je lichaam ontspand ook geheel en voeld zwaar aan, de zogenaamde bankzakker.


thc3_explained.jpgCBN (cannabinol)
Net als CBD versterkt CBN bepaalde aspecten van de High, alhoewel deze effecten gering blijken. CBN lijkt de desoriënterende kwaliteiten van THC te versterken. Men kan zich meer duizelig of gedrogeerd of verward voelen. het versterkt de high eigenlijk niet. In feite, begind de high bij een hoog CBN gehalte vrij vlot maar het lijkt alsof je niet echt tot het hoogtepunt van de high komt en bij het uitklinken voelt men zich moe of slaperig. Hoge CBN gehaltes zijn neigenlijk dus ook niet echt wenselijk daar cbn een afbraakproduct is van THC, die je dus kwijt raakt door deze afbraak. Tenminste als je high wil worden voor medicinale gebruikers licht dit natuurlijk geheel anders.


thcv.jpgTHCV (Tetrahydrocannabivarin)
THCV ook wel THV genoemd is de propyl homoloog van THC. In de benzeenring wordt vervangen door een korte drie koolstofatomen propyl keten. De propyl cannabinoïden zijn tot dusver gevonden in sommige strains uit Zuidoost-en Centraal-Azië en delen van Afrika.
Het effect van thcv komt sneller maar duurt ook minder lang aan.


CBC (cannabichromeen) - potentieert THC, werkt rustgevend en pijnstillend; in de pure vorm is cbc niet psychoactief enkel in combinaties met andere canabedoiden;

CBG (cannabigerol) - is niet-psychoactief maar nog steeds van invloed op de totale effecten van cannabis. Het werkt als een α 2-adrenerge receptor agonist, 5-HT 1A receptor antagonist, en CB 1 receptor antagonist. Het bindt ook aan de CB 2-receptor.sedatief, slaapverwekkend, antimicrobieel en oogboldruk verlagend;

CBD (cannabidiol) - vertraagt afbraak THC, en werkt als spierverslapper het is niet psychoactief. Echter, recente studies blijkt dat rokers van cannabis met een hoger CBD / THC-verhouding minder geneigd waren om schizofrenie-achtige symptomen te ervaren. Dit wordt ondersteund door psychologische tests, waarin de deelnemers ervaring minder intens psychotische effecten wanneer intraveneuze THC werd toegediend met CBD (zoals gemeten met een PANSS-test). Het wordt geopperd dat CBD fungeert als een allosterische antagonist op de CB 1-receptor en dus verandert de psychoactieve effecten van THC. CBD heeft een grotere affiniteit voor de CB 2-receptor dan voor de CB 1-receptor.

CBN (cannabinol ) - pijnstillend, vermindert hoofdpijn ;

CBND (cannabinodiol) - slaapverwekkend;

CBL (Cannabicyclol) - is een afbraakproduct van thc net zoals CBD CBN en CBND. onder invloed van licht warmte en zuurstof word CBC omgezet in CBL;
THC (tetrahydrocannabinol) - maakt euforisch;

THCV ( tetrahydrocannabivarine ) - versterkt en versnelt het effect van THC maar laat de stoned minder lang uitklinken. Het is een antagonist van THC op CB 1 receptoren en vermindert de psychoactieve effecten van THC;

CBDV (Cannabidivarin) - niet-psychoactief komt in geringe hoeveelhedenvoor in de cannabis. Het is een analoog van cannabidiol (CBD), met de zijketen ingekort door twee CH2-groepen. Onder zure omstandigheden geïsomeriseerd dit in de psychoactieve cannabinoïde THCV;

CBCV (Cannabichromevarin) -


CBGV (Cannabigerovarin) -


CBGM (Cannabigerol Monoethyl Ether) -

Alle-natuurlijke cannabinoïden zijn afgeleid van hun respectieve 2-carbonzuren (2-COOH) door decarboxylering (wordt gekatalyseerd door warmte, licht, of basische condities).

10.jpg
Het voorkomen van en de onderlinge concentraties ervan is ook strain afhankelijk. Globaal kunnen we stellen dat Cannabis sativa een lager CBD gehalte en en hoger THC gehalte heeft. Cannabis indica heeft hogere gehaltes CBD en minder thc dan een sativa.
Een andere mogelijkheid voor hogere potentie is dat homologen van delta-9 THC met langere zijketens op C-3 (en hogere activiteit) kunnen worden gevonden in bepaalde marihuana strains.

De mogelijkheid dat er niet-cannabinoïden, die psychoactieve of interactie met de cannabinoïden is niet in detail onderzocht. Hieronder vallen de terpenen, steroïden, koolhydraten, fenolen, carbonzuren, stikstofverbindingen, alkaloïden, enz.
Niet-cannabinoïden met biologische activiteit zijn geïsoleerd van de planten, maar slechts in zeer kleine hoeveelheden.
Geen van hen is bekend dat psychotomimetische. Zij kunnen echter bijdragen aan bijvoorbeeld het stimuleren van de eetlust.

mmga-presentation-cannabinoid-table-aug2010.pdf

[Pariaz]

Re: Wat bepaald de kracht van THC?

Dankjewel... Ik zie helaas veel Posts en 'wetenschappelijke' links die ik al in zoveel andere topics voorbij heb zien komen...
Terwijl ij de vraag toch bassaal wou houden...maar toch bedankt...ik zie alleen dat mijn YouTube filmpje er niet meer staat???
Pz

[monty]

Re: Wat bepaald de kracht van THC?

Je filmpje werkt hier wel gewoon. Denk dat je pc langzaam een eigen leven aant leiden is.

[Pariaz]

Re: Wat bepaald de kracht van THC?

Telefoon nieuwe iPhone 4

[Jona]

Re: Wat bepaald de kracht van THC?

Voor het plaatsen van filmpjes op het forum kan je HIER kijken.

[monty]

Re: Wat bepaald de kracht van THC?

Terwijl ij de vraag toch bassaal wou houden

Op een vraag waar de huidige wetenschap nog helemaal niet uit is en afhankelijk is van vele factoren en andere stoffen die als antagonist werken of als catalisator is helaas geen simpel eenduidig antwoord.

[Pariaz]

Re: Wat bepaald de kracht van THC?

Dat maakt de vraag natuurlijk niet minder interessant.....
Bovendien hoef ik geen absoluut antwoord, maar inzichten, ervaringen en ideeën, naar mijn idee is een forum zo sterk als haar leden...en daarom heb ik ook liever zienswijzen van de mensen op dit forum zelf, ipv wikipedia en wetenschappelijke documenten...een beetje zoals purple haze bijvoorbeeld replyde...maar toch bedankt dit topic is toch al een beetje gecomprimeerde info.... I like that....
En @Jona ik weet wel hoe je filmpjes plaatst, zie m'n Wikipedia filmpje ,maar de link die ik plaatste zie ik op m'n foon niet meer, gister wel....dus vandaar....maar als jullie de filmpjes nog zien dan ist goed
1 luv Pz

[Pariaz]

Re: Wat bepaald de kracht van THC?

Aaaah en dan hebben ze t tegen mij over respect??
Monty zou je een kwalificatie lijstje willen opstellen,
Om te bepalen wie hier wel en niet thuis hoort....
Kdien daar wel ff een klacht over in....
Maar goed, ik zat te denken die marinol met synthetische THC die 500 x zo sterk is? Hoe para word je daar dan wel niet van?aangezien THC de stof die paranoïa veroorzaakt
Pz