LR2 heeft hulp nodig. Zaden: verdwaald? Herma? Kruisbestuiving?

[LR2]

Beste mede forummers,

Ik help jullie graag, probeer veel dingen uit en probeer altijd wat bij te dragen hier. Maar soms, kan ik dingen niet zomaar vinden. Vandaar dat ik jullie hulp vraag.

Het geval:
Ik heb een, nee twee, amnesia autoflowers staan. Die staan nu lekker in bloei, al een week of 3. Ik heb gepoogd de onderste takken te bevruchten. Echter, is het volgende het geval: toppen bovenin de plant zijn al flink zaad aan het bouwen. Zo flink, dat ik ze nog 3-4 weken geef voordat die zaden rijp zijn. Terwijl er onderin de plant nog weinig zaad gevormd wordt. Het moment van bevruchting is nagenoeg hetzelfde.

Nu heb ik daar wat theorieën over, waarvan de eerste twee het belangrijkste zijn:

1. De zaden bovenin de plant groeien harder/sneller, aangezien daar meer licht komt (bestuiving komt dan door eigen -omhoog gewaaid- stuifmeel, geen probleem dus)

2. De zaden bovenin de plant komen door bevruchting van buitenaf, want ze zouden op de hele plant even snel moeten ontwikkelen (slecht nieuws, dan wordt het auto amnesia gekruist met landbouwhennep of wat anders)

3. De planten zijn herma, en hebben zichzelf bevrucht (ook geen probleem, zo behoud ik de genetica en dan kruis ik volgend jaar wel met haze)

Nu kan ik wachten tot volgend jaar, of wat gaan proefzaaien onder lampen in de winter om er achter te komen wat er gebeurd is. Maar daar heb ik geen zin in.
Het is zo, dat theorie nummer 3 af valt. Ik controleer de planten dagelijks, en ben inmiddels bekend met hermaverschijnselen en de sporen die het achter laat. Maar ik kan wat gemist hebben.

Ik wil graag horen: "JA de zaden in de bovenste toppen, ontwikkelen sneller dan in de toppen die de hele dag in de schaduw staan." Maar ik wil daarvoor bevestiging van meerdere mensen. Stel je eens voor dat ik zaden ga ruilen van een prachtige ([lowryder#2x AF Haze] X Amnesia autoflower) kruising, maar dat juist die kruising nooit heeft plaatsgevonden. Dat zou zuur zijn.

Ik zou dus graag uitsluitsel of bevestiging van een der theorieën krijgen. Als het even kan, met onderbouwing.

Bedankt voor jullie tijd!

[fl13r3flu1t3r]

Re: LR2 heeft hulp nodig. Zaden: verdwaald? Herma? Kruisbestuiving?

Ik ga voor 1, ook omdat onderste takken meestal dunner zijn en dit ook misschien het proces vertraagt.
Createur d'cannafiel.

Suc6 en doorroken he!

[QnQ]

Re: LR2 heeft hulp nodig. Zaden: verdwaald? Herma? Kruisbestuiving?

Ik denk dat #1 en #2 mogelijk zijn.
Je morst altijd wel wat, als je een beetje zorgvuldig bent dan heb je misschien hier en daar wat zaadjes zitten, dat kun je bijna niet uitsluiten.
...Maar als bovenin alles echt vol zaad zit...?
Dan ga ik er voor het gemak vanuit dat je niet hebt staan stuiven bij windkracht 8.

[LR2]

Re: LR2 heeft hulp nodig. Zaden: verdwaald? Herma? Kruisbestuiving?

Nou, ik tel per top 5-6 zaden bovenin, terwijl de pistils onderin nog niet dikker aan het worden zijn. Het was wel winderig tijdens het bestuiven, en verdwaalde zaadjes van mij eigen stuifmeel zie ik niet als probleem. Maar ik zou wel balen als het hennepstuifmeel is. Ik wil graag weten of het zo is dat toppen hoger in de plant, hun zaden sneller ontwikkelen of niet. Onderin zijn de haartjes nu pas bruin terwijl bovenin de pistils al flink gezwollen zijn. Als dat door verminderde lichtintensiteit komt; geen probleem. Als die ontwikkeling normaliter gelijk op gaat; dan hebben we een stiekeme bestuiver in het spel. Dit is 't eerste seizoen dat ik niet 'per ongeluk' zaden kweek, dus ik zelf weet niet zo goed wat ik moet aannemen als mogelijkheid. Ervaringen zijn welkom

[moreweed]

Re: LR2 heeft hulp nodig. Zaden: verdwaald? Herma? Kruisbestuiving?

ik vind optie 2 onwaarschijnlijk als je de planten redelijk gecontroleerd qua omgeving hebt. Ja het valt niet uit te sluiten maar dan moet er echt dichtbij een mannetje staan te stuiven om het bij allemaal voor mekaar te krijgen. Check the perimeter

optie 1 klinkt voor vollegrond planten aannemelijk: daar laat ik regelmatig zijtoppen van staan afrijpen als de hoofdbuds er al uit zijn. De onderste buds zullen nog niet helemaal bestuivingsready zijn geweest op het moment supreme. Het heeft allemaal te maken met planthormoon Auxine, gemaakt in de hoofdtop. Dit stofje zorgt (o.a.) voor dominantie van de hoofdtop over de subtoppen. Dat valt bij te sturen mbv toppen/fimmen of zelfs kortdurend plaatselijk verduisteren, maar het effect blijft altijd bestaan. Auxine werkt in dit geval als remmer van de zijtoppen, en het is een balansverhaal wat je vooral met buigen van planten probeert uit te buiten.

Stuifmeel is nogal uitbundig spul, wat voor ons een klein beetje is is in werkelijk een ontzettende wolk als je geen voorzorgsmaatregelen neemt bij het bestuiven. Ik vind het veel waarschijnlijker dat je onbedoeld wat enthousiast hebt gepoederd dan dat al je planten selectief sprookjeszaad hebben opgepikt middels bevruchting op afstand. Misschien staan ze op een krachtig ley-punt en is de heilige geest in ze gevaren, en heeft er zo een onbevlekte wietzaadontvangenis plaatsgevonden. In dat geval zal ik vast een opzetje schrijven voor het nieuwe evangelie en je aanmelden bij soyouthinkyoucanbethepope.cum

[SnsieNL]

Re: LR2 heeft hulp nodig. Zaden: verdwaald? Herma? Kruisbestuiving?

Mijn autoflowers zijn bevrucht van buitenaf en zowel onder als bovenin gaat het gelijk op.

[LR2]

Re: LR2 heeft hulp nodig. Zaden: verdwaald? Herma? Kruisbestuiving?

Ik weet dat ze 7 km verderop een hectare veevoer-hennep hebben geplant. Maar ik blijf mijn vingers gekruist houden en hopen dat moreweed gelijk heeft.

[010]

Re: LR2 heeft hulp nodig. Zaden: verdwaald? Herma? Kruisbestuiving?

zeer onwaarschijnlijk dat het ergens anders vandaan komt dan van je eigen planten hoor.

[moreweed]

Re: LR2 heeft hulp nodig. Zaden: verdwaald? Herma? Kruisbestuiving?

Voor de zekerheid de zaak toch maar scheiden bij de oogst LR2 -als dat uberhaupt lukt- : vertrouwen is goed, controle is beter

[mildred]

Re: LR2 heeft hulp nodig. Zaden: verdwaald? Herma? Kruisbestuiving?

denk ook 1 maar denk dat optie 2 ook heel goed kan.
zeker als je weet dat 7 km verder een akker vol staat.

[Xtreme]

Re: LR2 heeft hulp nodig. Zaden: verdwaald? Herma? Kruisbestuiving?

Zaden van overigens goed bedoelende hobby-vermeerderaars gaan op termijn wel een zeker risico vormen. Als er ergens in de wijde omtrek industriehennep staat, dat kunnen zelfs zaden van vogelvoer zijn, dan kunnen de vrouwtjes hierdoor ongewenst bevrucht raken. Overigens staan er bij mij ook planten in de tuin van zaden van een hobby-kweker. Voor alle zekerheid heb ik een zelfde aantal planten uit zaden van een seedshop. Je hele kweekseizoen afstemmen op uitsluitend zaden van een hobbykweker vind ik riskant.

[moreweed]

Re: LR2 heeft hulp nodig. Zaden: verdwaald? Herma? Kruisbestuiving?

Ik heb anders weinig goeie ervaringen met zaad vanuit seedshops Xtreme. De soorten die ik opkweek komen ofwel van eigen continuiteitskweek danwel van duidelijk omschreven/gedocumenteerde projecten van medekwekerts (zoals HJM's Royal Dame Blanche bijvoorbeeld, of Vale's sour 60). Ik heb het idee meer van die planten te weten dan ik via shops hoor over hun plantjes.

[Xtreme]

Re: LR2 heeft hulp nodig. Zaden: verdwaald? Herma? Kruisbestuiving?

Ook ik heb goede resultaten behaald met zaden van hobbykwekers op dit forum. Alleen zet ik niet alles in op 1 of 2 kaarten. Thans staan er easy bud * afghaan van een hobbykweker en cream caramel en white widow van een seedbank in de tuin. Ik ben altijd bang voor vervuiling: de Japanse oester zou een tijdelijke vervanging zijn van de platte zeeuwse oester. Thans overwoekert de japanse oester de percelen van de platte zeeuwse. En aquariumliefhebbers hebben ook al diverse watergangen vervuild met exotische waterplanten, die enorm zijn gaan woekeren. In sommige landen, bijvoorbeeld Australie, wordt erg gelet of toeristen geen zaden, planten of plantendelen invoeren. Dat alles om ziekten of ongewenste plantensoorten te weren. Kijk maar eens wat de Amerikaanse lijsterbes uitricht. De diversiteit van de bosplantsoenen verdwijnt door deze woekerende vreemdeling.

[moreweed]

Re: LR2 heeft hulp nodig. Zaden: verdwaald? Herma? Kruisbestuiving?

inderdaad : risicospreiding. De Bulk is hier nog steeds PP, als RDB bevestigd het goed buiten te doen wil ik die vanaf komend jaar vast erbij (2 om 2 struiken in volle grond, en op de beste guerillaspots). LR2tjes en ander kabouterspul is voor de fun en de snelle oogst. En er staat -denk ik- een haze-variant tussen > die heeft me grote fanbladeren joh ! geen idee waar die vandaan komt

[LR2]

Re: LR2 heeft hulp nodig. Zaden: verdwaald? Herma? Kruisbestuiving?

Het scheiden moet wel goed komen. Na de warmte van afgelopen dagen beginnen de onderste pistils ook te zwellen. Na viermaal bestuiven kan ik er tamelijk zeker van zijn dat die zaden 'zuiver' zijn. De rest gooi ik weg of daar ga ik een proefronde mee draaien onder spaarlamp. Ik voel er weinig voor om mijn reeds kostbare tuinruimte op te gaan offeren voor mogelijk visvoer.
Het is inderdaad onverstandig om enkel van hobbyzaden uit te gaan, ik heb ook de helft van de zaden uit shops. De andere helft komt in ieder geval van gedocumenteerde projecten. Maar voor seedshops geldt hetzelfde als hobbykwekers; het blijft hopen dat je degelijke genetica en gezond zaad krijgt. Als ik kijk naar de bob marley sativa (shop) die in de tuin staat, is dat niet altijd het geval.